Orsai blog post

Goteos
jueves 30 de junio, 2011

Orsai post

Goteos
jueves 30 de junio, 2011

15M. Tomar el mando

Lo que más llamaba la atención en España, hace cinco años, era la ausencia de juventud crítica. Los chicos estaban adormecidos por el confort y alejados de la toma de decisiones. Un solo ejemplo los retrataba: la mayoría vivía con sus padres hasta los treinta. Eso quería decir más que pereza, más que ahorro, más que camisas planchadas por mamá. Eso quería decir que, a la noche, el control remoto de la tele lo manejaban los padres. En España, control remoto se dice mando. Los chicos, en España, no tenían el mando.

Lo que está ocurriendo en este país desde el quince de mayo pasado es, sociológicamente, mucho más intenso que lo que desglosa la prensa internacional. Según leo, los periódicos ofrecen cifras de asistentes a las manifestaciones; eso no importa. Los informativos se preguntan hasta dónde llegará el movimiento 15M; tampoco importa. Las radios se sorprenden por la capacidad de convocatoria de las redes sociales; lo descubren tarde.

La riqueza del Movimiento 15M está en otra parte, y se dice poco: lo que ha empezado a ocurrir, en estos días, es que una generación entera se despertó de una violación, cuando todos los que le habían roto el culo la creían muerta.

Esa es la noticia, la gran noticia. Los medios gráficos y audiovisuales se burlaban de esa generación llamándola Niní: ni estudia ni trabaja. Los políticos se cagaban en los reclamos de esa generación (wifis decentes, código libre, abolición del canon digital). Los bancos ya le habían quitado todo —casa y dinero— a esa generación y a la siguiente. Las empresas usaban a esa generación como factoría de becarios gratuitos.

Una noche larguísima, entre cuatro tipos de corbata, la emboscaron, la maniataron, la tiraron al zanjón y la sodomizaron. La generación no se defendió, no dijo nada.

Esos mismos cuatro tipos, después de abrocharse los pantalones, la dejaron en un hospital. "¿Hay alguna posibilidad de que esta generación se despierte?", le preguntaron al médico. El médico dijo que no, que vegetal para toda la vida, y los cuatro tipos se fueron contentos.

Esa es la noticia. No importa cuántos manifestantes haya ahora en las plazas de España, ni cuántos habrá mañana. La noticia es que los Hombres Corbata no estaban ni siquiera preocupados por la remota posibilidad de que esa generación pudiera despertar del coma.

Y entonces, un día, quince de mayo.

En el próximo número de Orsai, que estará en la calle el 9 de julio, le damos un espacio fundamental a todo lo que ocurre en las calles españolas desde que la generación violada abrió los ojos.

Para ello, convocamos a uno de los fundadores del primer manifiesto #NoLesVotes, que se redactó en la madrugada del 1 de febrero de 2011, entre tres o cuatro amigos. Ricardo Galli (doctor en Informática y profesor de Sistemas Operativos de la Universidad de las Islas Baleares, nacido en Argentina en 1965 y residente en Mallorca desde 1992) es el encargado de explicar técnicamente la revolución generacional llamada 15M, desde el inicio y hasta hoy.

Además, presentamos un dossier con una veintena de pancartas y consignas que se utilizaron (y se siguen usando) en las manifestaciones y acampadas españolas, todas obras de diseñadores anónimos que sirven para que los manifestantes protesten con creatividad y conciencia.

El número tres de Orsai se convierte así en el primer documento impreso que comparte la filosofía de un movimiento generacional necesario. El movimiento no tiene un nombre único, ni tampoco líderes. No contempla ideologías políticas hijas del siglo veinte. Propone volver a la simplicidad y a la honestidad. A que la política vuelva a ser un lugar transitable, sin imbéciles de corbata y doble moral. A que los representantes velen por las personas, y no por los banqueros. Sin nadie en el medio.

La venta de ejemplares para distribuidores seguirá abierta durante todo julio. También la venta directa de ejemplares únicos y TriPacks. Las librerías puede reservar el número tres de Orsai, desde hoy mismo, en la web.

Hernán Casciari
jueves 30 de junio, 2011


15M. Tomar el mando

por Hernán Casciari

Lo que más llamaba la atención en España, hace cinco años, era la ausencia de juventud crítica. Los chicos estaban adormecidos por el confort y alejados de la toma de decisiones. Un solo ejemplo los retrataba: la mayoría vivía con sus padres hasta los treinta. Eso quería decir más que pereza, más que ahorro, más que camisas planchadas por mamá. Eso quería decir que, a la noche, el control remoto de la tele lo manejaban los padres. En España, control remoto se dice mando. Los chicos, en España, no tenían el mando.

Lo que está ocurriendo en este país desde el quince de mayo pasado es, sociológicamente, mucho más intenso que lo que desglosa la prensa internacional. Según leo, los periódicos ofrecen cifras de asistentes a las manifestaciones; eso no importa. Los informativos se preguntan hasta dónde llegará el movimiento 15M; tampoco importa. Las radios se sorprenden por la capacidad de convocatoria de las redes sociales; lo descubren tarde.

La riqueza del Movimiento 15M está en otra parte, y se dice poco: lo que ha empezado a ocurrir, en estos días, es que una generación entera se despertó de una violación, cuando todos los que le habían roto el culo la creían muerta.

Esa es la noticia, la gran noticia. Los medios gráficos y audiovisuales se burlaban de esa generación llamándola Niní: ni estudia ni trabaja. Los políticos se cagaban en los reclamos de esa generación (wifis decentes, código libre, abolición del canon digital). Los bancos ya le habían quitado todo —casa y dinero— a esa generación y a la siguiente. Las empresas usaban a esa generación como factoría de becarios gratuitos.

Una noche larguísima, entre cuatro tipos de corbata, la emboscaron, la maniataron, la tiraron al zanjón y la sodomizaron. La generación no se defendió, no dijo nada.

Esos mismos cuatro tipos, después de abrocharse los pantalones, la dejaron en un hospital. "¿Hay alguna posibilidad de que esta generación se despierte?", le preguntaron al médico. El médico dijo que no, que vegetal para toda la vida, y los cuatro tipos se fueron contentos.

Esa es la noticia. No importa cuántos manifestantes haya ahora en las plazas de España, ni cuántos habrá mañana. La noticia es que los Hombres Corbata no estaban ni siquiera preocupados por la remota posibilidad de que esa generación pudiera despertar del coma.

Y entonces, un día, quince de mayo.

En el próximo número de Orsai, que estará en la calle el 9 de julio, le damos un espacio fundamental a todo lo que ocurre en las calles españolas desde que la generación violada abrió los ojos.

Para ello, convocamos a uno de los fundadores del primer manifiesto #NoLesVotes, que se redactó en la madrugada del 1 de febrero de 2011, entre tres o cuatro amigos. Ricardo Galli (doctor en Informática y profesor de Sistemas Operativos de la Universidad de las Islas Baleares, nacido en Argentina en 1965 y residente en Mallorca desde 1992) es el encargado de explicar técnicamente la revolución generacional llamada 15M, desde el inicio y hasta hoy.

Además, presentamos un dossier con una veintena de pancartas y consignas que se utilizaron (y se siguen usando) en las manifestaciones y acampadas españolas, todas obras de diseñadores anónimos que sirven para que los manifestantes protesten con creatividad y conciencia.

El número tres de Orsai se convierte así en el primer documento impreso que comparte la filosofía de un movimiento generacional necesario. El movimiento no tiene un nombre único, ni tampoco líderes. No contempla ideologías políticas hijas del siglo veinte. Propone volver a la simplicidad y a la honestidad. A que la política vuelva a ser un lugar transitable, sin imbéciles de corbata y doble moral. A que los representantes velen por las personas, y no por los banqueros. Sin nadie en el medio.

La venta de ejemplares para distribuidores seguirá abierta durante todo julio. También la venta directa de ejemplares únicos y TriPacks. Las librerías puede reservar el número tres de Orsai, desde hoy mismo, en la web.

Hernán Casciari
jueves 30 de junio, 2011


Podés ver a Hernán Casciari en el teatro


zfyjtujm
07/07/2011 a las 09:35
María Fernanda Paz
07/07/2011 a las 01:05
Do you mean "wine"? Whatever do you mean, please?
paulo
06/07/2011 a las 19:16
Los que pueden hacer una cosa, la hacen, los que no, la juzgan.
María Fernanda Paz
06/07/2011 a las 05:19
Amén!!!
María Fernanda Paz
06/07/2011 a las 05:15
Yo también te digo, Sebastián: watch sarcasm! Sobre todo con gente mayor que vos que sale a laburar todos los días y se tiene que comer todo lo que aprendió de los libros y el idílico idealismo de la juventud para darle de comer a sus hijos, para pagarles una escuela privada de medio pelo, que deseduca más de lo que instruye, para costear la medicina prepaga, que también deja bastante que desear, como la pública, que ve a sus viejos jubilados que laburaron y que "aportaron" toda una vida y cobran una jubilación indigna y denigrante con largas colas de horas perdidas en bancos donde les hacen salideras después de cobrar la miseria que cobran, y que hasta el sepelio les tenés que pagar porque con lo de ellos no alcanza. Veo cada vez más gente en Buenos Aires, Capital Federal, donde tenemos que votar Jefe de Gobierno el domingo que viene y todos los candidatos nos dicen que está todo mejor y que tienen mucho para hacer, pero no nos explican cómo ni de dónde va a salir la guita para hacer algo... lo que les dejen hacer... veo, decía, gente grande y NIÑOS durmiendo sobre papel de diario en el piso de las calles heladas, y me rasco la cabeza. Nunca vi tanta miseria y estoy asustada. Watch sarcasm, y respeto por los que vivieron un poco más que vos y tienen que pelearla todo los días en la jungla del afuera, el mundo real del trabajo y las leyes laborales. Watch it! En unos años tal vez me entiendas. Lo mío no es falta de humildad. Es saber lo que valgo por haberme quemado las pestañas estudiando y el lomo trabajando a contraturno para maternar a mis hijos y educar por dos mangos con cincuenta la hora, medio en negro, a jóvenes que creen que saben más que yo, para quienes todo lo que digo es "relativo", y a los que no se puede disciplinar si te faltan el respeto porque ahora poner límites es sínónimo de autoritarismo, pero , como dice Serrat,"a los que por su bien hay que domesticar". Watch it, pal: por tu bien y el del mundo que te toca a vos cambiar! Perdón, pero estuve pensando si te contestaba o no, otra vez tu sarcasmo, tuve un día difícil y estoy con insomnio: vos no tenés nada que ver, pero creo que tu generación tiene el deber de hacer y hacer mucho por cambiar. Mi consejo, si es que te interesa, es: dejá el sarcasmo y las metáforas de prostitución y ponete a trabajar e intentar construir una vida y una familia plena, y recién después charlamos.
INDIGNADA (PERO NO POR MODA)
05/07/2011 a las 13:34
De dónde te escapaste?
Sebastian
04/07/2011 a las 23:58
Es que yo entiendo tu visión macroeconómica, solo que no siento que ellos estén protestando por la macroeconomía. Muchos creyeron que nunca necesitarían trabajar, y cuando de repente lo necesitaron, salieron y se dieron cuenta que no había... ojo igual estoy hablando desde la segunda mano, la subjetividad y la opinión propia, yo no estoy ahí ni lo estoy viviendo, seguramente desde ahí mi óptica sería otra o no. Lo que tampoco creo que nos desautorice a todos a opinar al respecto... por eso siempre pongo "para mi" "yo creo" etc... no para justificarme desde la "posibilidad" sino porque sé que hablo desde acá, no desde ahí. Ojalá que en serio salga algo súper útil de de esta protesta y fenómeno social. De todas formas creo que también expresé los argumentos por lo que pienso como pienso, quizás mañana con más información pueda ir creciendo. Que bueno leer personas que te devuelven argumentos Ana. :D
Sebastian
04/07/2011 a las 23:53
¡Era lo que quería compartir! Es mas fácil criticar que organizarse y ser una opción de gobierno, estar en contra de todo por que sí, o porque ya no me gusta... es muy berrinchero, muy infantil... más siendo España un país de la avanzada y "civilizadora" europa que esté tan en pañales cívicamente de organizarse democráticamente y plantearse de una forma institucional. Eso nomás me llama la atención, despues OJO que las democracias jóvenes somos los sudaquis.
Sebastian
04/07/2011 a las 23:49
Goleman gran autor, increíble pensador. Sobre la humildad, he de aprender leyendo tus comentarios. ¡Muchas gracias! Cariños.
  Juan Sebastián Olivieri
04/07/2011 a las 20:00
watch sarcasm!
Gus VF
04/07/2011 a las 06:26
Mejor escrito que yo: www.lavanguardia.com/mobi/opinion/articulos/20110616/54171080053/indignados-indignos.html Para ir leyendo otras voces, digo, mientras esperamos la nota de Galli. Hernán, pienso que los métodos de protesta atrasan tanto como las camas. Sabés a lo que me refiero.
Oscar RT
03/07/2011 a las 19:28
jajaja!!! No me había fijado del V for vendetta (o como le están diciendo ahora, "el carudo de anonymous") en la portada...
03/07/2011 a las 18:41
Excelente idea Moskovich! Ponete a laburar Gordo! Y ya que estás en eso, aprovechá y agregame un botón para pelirrojas, otro para morochas y uno para tetonas... Y uno para porro también, qué tanto!
 Pato
03/07/2011 a las 18:07
Yo estoy de acuerdo con todos los que creen que los famosos "pri" son molestos. Se divierten barato. Propongo una "solucion": poder apretar un boton que muestre los comentarios con o sin pris, asi cada uno elige lo que le gusta. A cada comentario tambien habria que agregarle un "boton" donde la gente pueda clasificar el comentario como "util" o "pri".
03/07/2011 a las 18:01
En respuesta a Sebastían (no tengo lugar para responder justo debajo) si el hecho de que el estado entre en crisis, falta de liquidez, le venda deuda a Alemania y China a un 6% de interés y, en lugar de cobrarle a los bancos, recorte en sanidad y educación y no genere empleo, lo llamamos "meterse con lo de uno", estoy de acuerdo con tu comentario. Yo quería decir que este hecho ha sido el detonante y por más que antes los salarios fueran bajos y la especulación del suelo una locura, y muchas personas lo denunciaran, no es lo mismo que cargarse el sistema de bienestar para vos y las generaciones futuras. No es un sumar, es algo bastante grave y un detonante de esta crisis, que evidentemente no empezó ayer, sino que se llenó el vaso con los últimos recortes....
sandylikesand
03/07/2011 a las 16:17
Bueno che. Después de haberme fumado todos estos comentarios no me queda más que seguir haciendo rayitas en la pared con la uña del dedo gordo... Faltan 6 días....
María Fernanda Paz
03/07/2011 a las 15:43
Y te digo más, Sebastián. Sos un pibe inteligente, que sabe unas cuántas cosas de libro, se nota. Y eso vale para empezar. Mi esposo, que es Profesor de Historia, enseña esa cita de Macchiavello que vos incluís en tu reflexión a jóvenes como vos. Sos un buen alumno. Pero cuando devenís adulto, aprendés a aprender ya no sólo de los libros, sino de la vida, aprendes el arte de la humildad, aunque no sin darte el valor que crees tener, aprendes el respeto por los demás que falta en el sarcasmo con el que te esgrimís como moderador de comentarios ajenos, y una buena dosis de experiencia de vida te ayuda a bajar los decibeles, y a no casarte con ninguna ideología, simplemente porque el mundo de las ideas es muy atractivo, pero carece de real humanidad. Y me parece que vos como yo, estás buscando trascender, y no está mal. Todos lo hacemos, por eso comentamos aquí. Simplemente siento que la real trascendencia empieza por el respeto por los demás. Y te lo digo sin ningún enojo y con absoluto respeto y libertad, como la que expresan los 15M, no desde una ideología política, ni de libro, sino desde la realidad que sus políticos los han forzado a vivir y de la que ellos son víctimas. Es en eso en lo que esto se parece a una violación, aunque no te guste la connotación por sus ribetes pedófilos...Porque esto es como haber sido violado por tu papá, ¿entendés? Uno elige a gobernantes que lo representen dentro de las opciones que se le ofrecen, que en la mayoría de los casos dejan mucho que desear, pero elije, hay valor en eso, aunque no absoluta complicidad con lo que sucede después en la práctica. Yo que también soy educadora como mi esposo, te recomiendo dos lecturas que te pueden enriquecer:"La Educación Emocional" de Daniel Goleman, y el ensayo de John Burke sobre La Revolución Francesa.
Florencio
03/07/2011 a las 11:38
Astuto y creativo mono....ja ja ja ja
Gus VF
03/07/2011 a las 08:32
Comparto mucho tu punto de vista, Sebastián. Sobre todo tu visión en el posteo66 acerca de las exageraciones de Hernán. Cuando son meramente literarias son geniales, pero cuando se refieren a hechos sociales reales... me resultan bastante maniqueas y demagógicas. Esas visiones simplistas y auto-victimizadoras de los "malos" contra los "buenos"... me acuerdo de un artículo de A.Rozichtner "Dinámica del malo" (1er párrafo): "El malo es el personaje central de la escena maniquea. El malo es el recurso ordenador para el pensamiento político simplista -para el político y para cualquier otro-, el que permite tomar posiciones sencillas sin tener que hacerse cargo de la complejidad de los asuntos reales y sin tener que asumir el peso de ninguna responsabilidad. El malo concentra en forma imaginaria la responsabilidad que los hechos reparten entre los diversos actores sociales; es el galán antípoda que permite la centralización de la culpa y su agigantamiento hasta niveles místicos. En el malo se descarga todo; es el reo universal, el barranco por el que arrojamos la basura problemática si no hemos sabido reciclarla antes." Además...estoy harto de estos berrinches callejeros! ¿No son un método ya muy antiguo de protesta, en esta era digital, eso de amuchar los cuerpos en algún lugar (afectando el derecho de terceros)? ¿Por qué no organizar la acción dentro de los carriles constitucionales y democráticos y dejar de joder con esos métodos movimentistas masivos típicos de los fascismos, de los comunismos, de los nazismos y de los populismos de todo tipo? Bueno, ahora tengo sueño, mañana por ái la sigo...
artur
03/07/2011 a las 04:52
parece que la loba bomagio, se reunio con pasarela... habra loba un año más!!
María Fernanda Paz
03/07/2011 a las 01:50
Se me escápó un 2 en vez de ", porque me llama la pizza del sábado por la noche... (lo sigo tentando a Hernán!) Es la pizza de "Tito", de enfrente de mi casa, "El Mariscal de la Pizza", una masa...!!! Pero estas cosas con editor no pasan...
María Fernanda Paz
03/07/2011 a las 01:46
Gracias, Sebastián.¿O me estás cargando? Igualmente, soy bien conciente de que Orsai tal vez me quede grande, pero siempre hay que intentar.Si yo no creo en mis sueños, ¿quién? Como dice Hugh Prather, un autor que me tiene subyugada,2 Mi plegaria es : seré lo que he de ser, y haré lo que de hacer."
Luis Quijote
02/07/2011 a las 21:41
Fe de erratas: Queda
Luis Quijote
02/07/2011 a las 21:40
Bién, Hernán. Además del entrenimiento, una página para historiadores. Quega clara la frase que citan por allí: "Nosotros no somos el antisistema, es el sistema que está contra nosotros".
Sebastian
02/07/2011 a las 21:30
Ayyyy que lástima Hernán... con 84 entradas no le das bola ¡já! no cualquiera... ¡que machista!. No te preocupes Fernanda este gordo no sabe valorar lo que es bueno. Es de puro envidriosio ¬¬
Sebastian
02/07/2011 a las 21:27
Poesía relojera.. ¡genial!
Sebastian
02/07/2011 a las 21:22
Ana, en ningún momento dije que eran todos una mierda, solo expresé que se están comportando como una puta a la que no le pagaron y no como una pobre joven violada como graficó Hernán. Tu opinión es tuya y no creo que necesites disculparte por disentir. Yo disiento con lo que expresas porque si este problema no viene de ahora como todos lo expresan (además que el sentido común indica que nada sucede de repente) ¿por qué ahora? la respuesta es simple porque le metieron la mano en el bolsillo, porque ya no van a dar el subsidio, porque el estado de bienestar ahora está ajustando. Repito, no digo que sean todos una mierda digo que el origen de la indignación (para mí) no es legítima, que ahora se pongan la bandera de la indignación, de la protesta, de "cómo van a hacerle esto a los que menos tienen" me parece hipócrita, esas mismas personas ¿dónde estaban cuando la crisis comenzó?. Yo tengo amigos españoles que hace 2 o 3 años están buscando un trabajo donde le paguen más de mil euros, la crisis no es nueva, no calló del cielo en mayo. No les gusta el gobierno porque ya no les da lo que quieren, yo lo veo así. Lo que no niego (si lees bien mi comentario) es que de esta protesta puedan salir cosas realmente interesantes y productivas para el pueblo español, por supuesto que debe haber gente con trabajo y que no necesita estar protestando, no digo que no... digo que tuvieron que esperar hasta que les corten el chorro para mover el culo, es eso. Y ojo que si lees de nuevo vas a ver que no es algo que le adjudico solo al pueblo español, somos todos así, nadie se mueve hasta que no se meten con lo que es suyo... solo creo que sobre aviso no hay engaño, hice un comentario principalmente en base al ejemplo que usó Hernán sobre la violación, el artículo es genial, el fenómeno innegablemente trascendental, y voy a estar esperando esa nota ansiosamente... pero no quita que de vez en cuando uno quiera decir lo que piensa aunque eso no sea lo que el resto cree o acepta. Saludos.
02/07/2011 a las 09:20
Perdón, Sebastián, pero no estoy de acuerdo. Antes, el estado social protegía a quien tenía menos (dentro del sistema que tenemos) pero ahora se quiere retirar esa alfombra y dejar a todos con el culo arriba. Muchos de los que se quejan no saldrán tan mal parados, muchos tendrán trabajo o tienen, y podrán pagarse un médico, pero están indignados porque los demás no lo tendrán y porque todo por lo que lucharon las generaciones pasadas se está perdiendo. Ese mensaje que das en tu comentario es el mensaje que sí quieren los medios que creamos, que todos somos una mierda, pero sencillamente no es cierto, hay de todo, pero este movimiento defiende puntos muy lógicos. Miren un poco sus webs, es todo de una lógica aplstante.
memo
02/07/2011 a las 08:53
Tenía que venir a decírtelo: ¡Felicidades! Lo que hace Argentina sí es fútbol de calidad, de ensueño, ¡qué superioridad en el campo! Con ese equipazo y ese entrenadorazo vais a cualquier sitio...y cuando hables de la selección española procura lavarte la boca.
mono relojero
02/07/2011 a las 08:43
Qué suerte que no es culpa mía!!! Yo, que me compro un pisito a pagar en sesenta años, hipotecando hasta mis nietos... Yo, que sigo contento a uno que me dice "Síganme...no los voy a defraudar"... Yo, que grito en por las plazas "el pueblo unido jamás será vencido"...y me cago en el prójimo... Yo, que creí en todo y en todos...abriéndome de piernas al más seductor y hasta peleándome por él mientras este me empomaba sin vaselina. Yo, que miro para otro lado cuando un sucio indigente me pide un cigarrillo... Yo no soy culpable. Son los de arriba. Porque con esta conciencia mía y con un poco de poder en el bolsillo el mundo sería mucho mejor...no???
mono relojero
02/07/2011 a las 08:23
ponele Ricartito...
María Fernanda Paz
02/07/2011 a las 04:16
SIMPLEMENTE BRILLANTE!!! Me quedo con "...una generación entera se despertó de una violación, cuando todos los que le habían roto el culo la creían muerta." Ojalá, de una vez por todas, todos los violados y violadas argentinos, negreados, explotados, esquilmados, expoliados, explotados, ignorados, etc, se despertaran del coma farmacológico inducido por el fútbol, los escándalos y las miserias de la farándula, los desatres naturales y la próstata de Chávez (¡la última!), y salieran a la calle a cacerolear ante la indignación. Justamente hoy, improvisé una clase de "educacion en inteligencia emocional" en mi cocina para mi hija de ocho añitos, esa que no te enseñan en la escuela para que seas un corderito que acata y no jode. Y la idea que intenté transmitirle es exactamente la de los 15M: "Pienso, luego estorbo". Pero quiero que siga pensando, como hace su mamá. Aunque me citen del colegio para ver qué pasa con esta cría que cuestiona el por qué de tanta pelotudez que intentan meterle por el garguero... Hernán: no me contestaste. ¡Qué pena! Aunque no soy periodista ni haya estudiado letras, soy una mujer (no hay muchas en Orsai: ¿serás machista?)pensante y preparada. Soy educadora, soy madre y soy escritora, y vos mejor que nadie sabés que escritor se nace... Las ideas para escribir me chorrean, me inundan... Vos te lo perdés: darle la oportunidad a una bloggera que traspasó la frontera trasandina en cinco meses de escribir "a boca de jarro", y con 84 entradas en su haber. Incluirme es algo que hablaría bien de Orsai,y de vos, aunque es excelente con toda la carne con títulos y premios que ponés al asador. Pero te faltan la mollejas... Si me contestás, te invito a un asado: mi esposo es un buen asador!!! Y te juro que pongo toda la carne a la parrilla, y el mejor vino argentino para brindar por la indignación que comparto. Fer. fernanda-abocadejarro.blogspot.com
 María Victoria Bramati
02/07/2011 a las 00:40
Mirá Indignada, creo que estás siendo un poco injusta porque en Argentina se vive una situación igual a la que describís para España. Yo tengo 25 años, vivo en Buenos Aires desde que nací y acá la situación económica mejoró muchísimo, pero está lejos de ser ideal y la actitud de los jóvenes es muy similar a la que describís en los jóvenes españoles. La mayorìa ganan sueldos bajos (con suerte USD 600 por mes), se les hace muy dificil trabajar de lo que estudiaron y vivir solos es una quimera. Y ni te digo comprar una propiedad, hablo de alquilar. Digamos que hay un 50% de "soy cómodo y prefiero vivir con mis padres" y un 50% de "aunque quisiera vivir solo mi sueldo no me lo permite".
Nacho
02/07/2011 a las 00:01
Tengo un gato para nombrar, entre Ricardo Y Tito cuál elijo?
Fede M
01/07/2011 a las 23:35
Dejalos , es una secta de miradores de ombligo
Pali Muñoz
01/07/2011 a las 23:34
desde http://orsai.es/ no podía entrar a esta nota: http://orsai.bitacoras.com/2011/06/15m-tomar-el-mando.php porque el link esta mal en lugar de /06/ dice /07/ Salut!
Sebastian
01/07/2011 a las 22:04
Muy bueno el video Emi, ese inicio del español con resaca que no se acuerda (ni sabe) lo que pasó de mientras es a lo que me refería, no critico la indignación sino el origen de ésta, que venga recién cuando te meten el dedo en el culo a vos y no cuando ya se lo metían a otros.
 Cris
01/07/2011 a las 21:06
Amén
Martín Venegas
01/07/2011 a las 21:01
Creo que nadie lo ha dicho: el link de la portada (orsai.es) para este artículo está mal hecho. Lleva a http://orsai.bitacoras.com/2011/07/15m-tomar-el-mando.php en lugar de http://orsai.bitacoras.com/2011/06/15m-tomar-el-mando.php Desde http://orsai.bitacoras.com/ está bien la dirección.
 Cris
01/07/2011 a las 20:52
Una apreciación bastante simplista... ni nada era como hace unos años (entre otras cosas los precios de los alquileres de los pisos) ni el personal de esta generación ha nacido vago por naturaleza. Para empezar España es un país muy grande repleto de una enoooorme cantidad de población que no vive en ciudades grandes por lo que cuando acaban la secundaria salen por fuerza o a estudiar fuera o a buscarse la vida a los 18. Mis hermanos, (por los 40 y pico) alquilaban pisos por 60.000 ptas al mes... en el 2002, alquilar algo por debajo de los 800 euros dentro del perímetro de Madrid o Barcelona empezó a ser una quimera o una mierda. Sin embargo, casi todo el mundo que conozco se buscó la vida compartiendo pisos con el que caia, y currando también, o estudiando, o intentando ambas cosas. Desde luego también yo conozco a gente que vivía en casa de sus padres (tengo imagino más años que tú)... de hecho tenía dos amigos que a pesar de vivir con su novia seguían comiendo y llevando la ropa a lavar a casa de sus padres. Si tu fueras madrileña y tuvieras a tu familia cerca y cobraras 800 euros al mes, al igual hacias lo mismo. Es muy fácil criticar, y por España se hace mucho, sobre todo por la generación de 'contra Franco se vivía mejor' que por correr delante de los grises y sacarse una carrera en diez años se permiten el lujo desde hace bastante tiempo de ver con 'desánimo' la falta de ímpetu de la generación que prácticamente son sus hijos. Y luego estáis vosotros, que os parece que por ser emigrantes, tenéis un plus de mérito para opinar sobre la apatía de lo que veis por aquí. Y unos y otros os sorprendéis de que los nini 'despierten' el 15M... pues no estoy en absoluto de acuerdo (tampoco con Hernan). Que no se 'vea' no significa que no se muevan, y ni los 'jovenes' de ahora están más aletargados ni la generación anterior era la leche (Franco murió en la cama, y el resto de dictadores del entorno hispano parlante) van sorteando la cárcel a golpe de cancer de próstata. Sobre el resto de los comentarios tipo 'los españoles nacen con un funcionario en el corazón' es deprimente comprobar como los tópicos sobreviven a una mínima voluntad de objetividad. Que no se hayan manifestado 'físicamente' antes, de la forma que la anterior generación (la que va poniendo etiquetas de nini) entiende porque era la suya, saliendo a la calle y montándola, no significa en absoluto que no se hayan movido. Solo hay que darse una vuelta por la Web para darse cuenta. Cris
 Usuario Anónimo
01/07/2011 a las 20:42
Te lo digo, este número va a hacer historia, papá.
 Usuario Anónimo
01/07/2011 a las 20:31
NECESITABA urgentemente que alguien hablara de ESTO. Y aquí está Orsai, como siempre. Gracias
artur
01/07/2011 a las 20:19
como siempre Hermanooo!!!! Fue ORSAIIII!!! lineman la concha de tu madre fue Orsaiiii...
Jotapé
01/07/2011 a las 19:21
Tengo una amigo que tiene una foto de un OVNI.
Fessols&Naps
01/07/2011 a las 18:54
Ni tanto apoyo nni tanta emoción. Cautela, alegría, pero cautela. Lo siguiente es el PP en el congreso y eso no hace ni puta gracia. Aunque tampoco el PSOE la hace. Es el problema: bipartidismo de derechas. PSOE=derecha, PP=ultraderecha. ¿Qué prefiero? Mmmm, déjame pensarlo. A la mierda!
01/07/2011 a las 18:52
Y aunque el problema es similar al argentino, porque en Argentina también siempre se enriquecen lo mismo (si no, cómo se explica el tema soja) las características son muy distintas. Lo que ocurre es que lo que te venden los medios de comunicación actuales es lo llamativo, las cacerolas, pero lo más analítico no se ve en la televisión....
Fessols&Naps
01/07/2011 a las 18:49
Pues beneficia al PP, no creo que los ideólogos del neofascismo se hayan perdido esta oportunidad de hacer fuerza contra ZP, por ahi andan metidos, con una palestina al cuello, y mandando a polis secretas a que parezcan manifestaciones violentas. Yo veo casualidades en ambos lados PP y PSOE. ¿O seré un conspiranoico?
01/07/2011 a las 18:49
Creo que se están mezclando varios conceptos porque existen muchas variables en esta crisis. El conflicto siempre es el mismo, o parecido, un conflicto de clases. La indignación, más que justificada, viene del hecho que las personas que se enriquecieron con la construcción y la bonanza, no son los que pagarán la deuda contraída (de ahí el problema las quejas con los bancos) sino las clases más afectadas. El movimiento, como todos los que luchan contra "los hombres con corbata" o sea los que ostentan el poder económico, intenta hacerse oír para que la violación sea menos contundente. Si no se sale a la calle, y no, no son solamente los jóvenes, existen una serie de leyes que cada vez se irán socavando más y más hasta que el estado de bienestar y social, se pierda. Se está consiguiendo que los gobiernos y los que quieren el poder, tomen medidas que ven el movimiento por el simple hecho de ganar votos, pero que mejorarán las cosas. Creer que se logrará cambiar el hecho de que los poderosos se enriquecieron antes de la crisis, durante y después, sería una ilusión, pero quedarse en casa mirando la televisión sería una sandez....
Nora
01/07/2011 a las 18:29
pedrochain, buenísimo el video. No conocía a Sir Ken Robinson, y su charla no sólo es profunda sino muy divertida. Muchas gracias.
  Juan Sebastián Olivieri
01/07/2011 a las 17:47
...yo, hago la vertical cuando me baño.
Nora
01/07/2011 a las 17:18
Diego, creo, como vos, que la clave es el egoísmo. Llevalo a los distintos niveles y ámbitos, y podrás explicar la mayoría de los acontecimientos. Si individualmente nos despojamos de egoísmo en cada una las decisiones que nos toca tomar -desde las cotidianas hasta las más heroicas- nuestra sociedad ya será mejor. Y si alguien se contagia, ni te cuento.
 Emi
01/07/2011 a las 15:53
http://www.youtube.com/watch?v=N7P2ExRF3GQ Ese video me lo paso un amigo español, explica muy bien lo que pasó y lo que pasa. Lo pongo acá, porque tiene que ver con lo que vos decis Sebastián!
Er Pibe
01/07/2011 a las 15:46
ES-PEC-TE-CU-LAR Don Sebastian, totamente de acuerdo ¡ma que indignaos ni indignaos! una zarta de hipies zurdos que se quedaron sin queso, y ahora afinan motores para dar leña al prox gobierno, aqui en España -como se dice mas arriba- lo que mas atrae es ser "funcionario" osea laburar en el estado y ahí enfoca la mayoria de la sociedad todas sus fuerzas y así nos va...estos pibes protestan sin darse cuenta que el que los cagó fue Gobierno de ZP, NO el sistema, por que el "sistema" funciona en otros paises del entorno, el sistema funcionaba hasta el 2007 y nadie decia nada, ¡que casualuidad que ahora aparezcan...¿no? en fin...
Er Pibe
01/07/2011 a las 15:34
Abelito...¿estas seguro que entraste en la pagina correcta? no sé...
Er Pibe
01/07/2011 a las 15:27
ja.ja.ja. ¡las haz bordado Ricardo!
Er Pibe
01/07/2011 a las 15:24
Perdona Pablo pero estaas mezclando churras con merinas, ¿acaso no puedo ver y decir lo que veo mal de esta sociedad solo por que soy inmigrante? ¡anda ya chaval! Yo trabajo y por tanto produzco aqui y qiero que "mi" sociedad sea mejor ¿no puedo decir nada entonces? Hazte ver tu pùnto de vista por que así no se construye nada.
 Martha Tornini
01/07/2011 a las 15:20
Gol ! y un deseo de Uruguay Campeón de América
  Juan Sebastián Olivieri
01/07/2011 a las 15:02
Sabés que sí, Sebastián. Estoy muy de acuerdo.
  Juan Sebastián Olivieri
01/07/2011 a las 14:56
¡Tomá mate!
pablo
01/07/2011 a las 14:09
quería decir "ensuciar"
pablo
01/07/2011 a las 14:08
Teta, parece que te enorgulleces de las cosas negativas de Argentina. No mearse en la calle, procurar no encusiar, etc. te parece muy..."europeo". Pues que alegría ser europeo. Y no te equivoques, los indignados españoles no se manifestarían en Palermo. Pero que pasa en Argentina que parece que os da bronca todo? Joder que desilusión!!!!
pablo
01/07/2011 a las 14:06
Efectivamente Byee, creo que lo mejor es que no lo compres
pablo
01/07/2011 a las 14:05
Javier, creo que hay que ser un poquito más respetuoso con la gente. Me parece injusto y simplificador decir que los indignados son un movimiento de "bolches y frikis". Yo no estoy de acuerdo con ellos en muchísimas cosas, pero creo que el 99% de ellos estaría allí por una razón que a ellos les parecería justa y que nadie tiene el derecho de juzgar. Ya empieza a ser un poquito cansado esta gente de la "super izquierda revolucionaria" que todo lo que no sea pegar tiros y echar se al monte es una imbecilidad. Por cierto, lee "La historia de Mayta", aprenderás mucho del tema. También me parece un poco injustas las críticas de "INDIGNADA (pero no por moda). Evidentemente que hay gente como la que tu describes, pero no sólo en España, en casi todos los países del mundo. Pero también hay gente que trabaja, que piensa, que quiere hacer cosas y que se manifiesta con la esperanza de que las cosas cambien (por muy ingenuo que pueda parecernos a nosotros). Me da la impresión de que algunos caéis en la facil tentación de demonizar a la sociedad española que, no lo olvidemos, os dio una oportunidad cuando en Argentina no las había. Yo vivo fuera de España desde hace 11 años, y al principio me la pasaba criticando todo de mi país de acogida, hasta que me di cuenta de que eso era muy injusto y que uno puede elegir entre fijarse sólo en lo malo o intentar ver también el lado bueno. Como me dijo un belga una vez "si tan poco te gusta, por qué no te vuelves a tu país"?
pablo
01/07/2011 a las 13:48
Gringo, tienes más razón que un santo!!! Evidentemente que tiene un montón de merito lo de esta gente, que los apoyo a 100%, pero no sobredimensionemos la importancia del fenómeno. Aunque sea triste decirlo, no representan más que a una pequeña parte de la juventud (y de la sociedad en general) española. La mayoría de la juventud estaba de botellón, sin enterarse de nada, mientras esto sucedía. Es triste pero es así.
Javier de Sabadell
01/07/2011 a las 11:50
Hace cuatro años, los problemas eran los mismos, el sistema era el mismo, la desocupación era la misma...y nadie se quejaba. Llegaron las elecciones, la derecha arrasó y ganó hasta en lugares donde no podía ganar, la izquierda comprendió que su futuro estaba perdido y...oopss, de repente, todas las redes sociales se llenaron de "indignados". Como dicen los españoles: venga ya! Esto tiene tanto de espontáneo como la gente Argentina saliendo a la calle para echar a De La Rúa. Qué mucha gente se montó al carro de forma honesta y sincera? Sin duda, pero esto ha sido articulado, fogoneado y propiciado por los socialistas para joder y condicionar al futuro gobierno luego de que ellos destruyeran al país. Es un movimiento de bolches y frikis sin mayores ideales que cuatro cliches: "que todos puedan vivir bien", "que se jodan los ricos", "que haya paz en el mundo", "que paguen los banqueros". No hay ni ideas, ni ideales. Sencillamente, porque nada bueno sale de la "indignación". Uno se indigna cuando sabe "lo que no quiere", pero progresa cuando sabe "lo que quiere" y tiene un plan para lograrlo. Ningún país en el mundo ha progresado en base a tener a okupas, punks, bolches y toda una gama "variopinta" de "tribus urbanas" ocupando una plaza, haciendo lo mismo que han hecho hasta ahora: "el vago"; pero con una "máscara" de compromiso social. Que España necesita cambios? Si, es cierto. Estan en contra de los bancos? Bien, en lugar de hacer el ridículo en una plaza, vayan y saquen su dinero de esos bancos y métanlo en algun banco social, de esos que van de ONG's "neo bolches". Obviamente, el banco "odiado" te da un 3% de interés. El banco ONG "no especula" y casi no te da nada... Por eso es mas facil hacerse el "loquito" en una plaza que tomar medidas reales.
Er Pibe
01/07/2011 a las 10:11
Ole tus huevos Indignada no por moda, asi se habla, estoy contigo totalmente, por aqui hay algunos que quieren ver esto como ¡hiupiii! seamos utopicos y nada que ver...
Er Pibe
01/07/2011 a las 10:08
Muy lindo lo tuyo Dolores, te lo digo de verdad pero esto es Europa y hay poco margen para utopias... aqui (españa)esta todo muy manejado y hay muchas cosas del gob socailista de Zp que no cierran y la maanipulacion social con los sindicatos, con la farandula afin, con los distintos lobbys de minorias es tremenda, estos que se "despertaron" no lo hicieron solos, ahora conviene esto por el futuro proximo de las prox elecciones y hací lo hicieron, nada mas...
Er Pibe
01/07/2011 a las 09:57
Muy logico lo suyo Gringo, hay gente encandilada con este movimiento y esta todo programado, todo dirigido desde la ingenieria social del PSOE ¡no caigan en la confusion! estos chavales estaban dormidos por que Zapatero y los socialistas los habian dormido... y cuando les conviene los despierta, siento pincharles a algunos de por aqui la burbujita, pero ¿de verdad no veis muuuuchas casualidades???
Er Pibe
01/07/2011 a las 09:52
Me solidarizo contigo Darker hasta el 10...vale despues, aburre, dicen que es un juego, ¡ok...! pero a partir del 10º puesto sigo viendo una falta de respeto al autor del articulo. Lo siento ahora sigan poniendo pri.
Carolina
01/07/2011 a las 09:48
PRI!!
Eme Hache
01/07/2011 a las 07:04
A Orsai no le pillan nunca en fuera de juego. Chapó, señores. :)
Sebastian
01/07/2011 a las 05:21
Maquiavelo recomendaba al príncipe que si lo encontraba oportuno o justo matara, sea cruel, o haga uso de la fuerza... sin embargo decía que nunca debía tocar la propiedad privada del ciudadano porque estos "olvidan más rápido la muerte de su padre que la pérdida de su patrimonio"... para muestra están estas protestas (argentina 2001 e indignados 2011) donde la gente reclama porque le metieron la mano en el bolsillo, porque hay ajuste, o porque no hay laburo (los cagados de hambre estaban muy ocupados saqueando). Pero como muchos ya han mencionado no se sacaban la cacerola al ver a los jubilados con su cartelito de 150 pesos colgado al cuello, no se indignaban viendo como la desocupación crecía ya que pensaba que nunca les tocaría a ellos seguramente era culpa de los paraguayos, moros o argentinos, capaz pensaban que nunca necesitarían trabajar o que siempre el estado de bienestar estaría allí con algún subsidio. Me parece errónea la comparación con las protestas de los países árabes donde las personas están reclamando libertad, donde mujeres piden manejar un auto o salir a la calle sin necesidad de esta acompañados de un hombre. Donde en Siria en cada protesta mueren personas, criaturas, pibes reprimidos por ese gobierno tiránico. No creo que se esté ni cerca de comparar estas protestas hippies con las de los países árabes. Me parece genial la protesta, el espíritu, la creatividad... así como es admirable tu capacidad Hernán de contar siempre las historias enriquecidas, pero en casos sociales, en casos reales y no en ficción o en anécdotas ese enriquecimiento, ese plus (yo) no creo que sea apropiado. ¿Compararlo con una violación? Siempre me entraron sin lubricante y sin queja todas tus comparaciones, esas figuras literarias geniales que vaya a saber dios de dónde las sacas, pero ésta no me entró... ésta me chocó, ésta me dolió, quizás porque estamos hablando de un fenómeno social (repito) y no de un hecho anecdótico. España sabía dónde se estaba metiendo al querer ponerse a la altura de los países del norte de europa, sabía que la iban a coger con el euro... lo que pensaba es que le iba a salir bien, cosa que no fue así. Respeto la indignación de la gente, pero me parece hipócrita, me parece una reacción a la metida de mano, me suena a un idealismo hippie lejos de propuestas reales. Está bien que no sepan contra qué protestan, ni qué quieren... pero yo me pregunto ¿por qué quieren que eso cambie? porque ya no les gusta, como dijeron antes, porque no quieren algo nuevo, en el fondo quieren que las cosas vuelvan a ser como eran, volver a la zona de confort. Sin embargo soy positivo, creo que si bien el origen de esta protesta (para mí) no es genuino o legítimo, sí lo es la protesta en sí y sí lo serán las consecuencias que (espero) tenga: que jóvenes idealistas tengan los huevos y la capacidad de convertirse en opción de gobierno, en propuestas claras y directas, que de todo este "no sé lo que quiero pero como no me gusta más quiero que cambie" deje de ser el grito caprichoso de un nene al que le sacaron el juguete y se transforme en planes reales de cambio. Por mi parte no creo que sea una violación, creo que los señores de corbata (los clientes asiduos) vinieron a su conocida señorita de la calle que esta vez grita no porque la cogieron sino porque no le pagaron.
01/07/2011 a las 04:09
Orsai es algo serio! Vos creés que esto es un chiste?
01/07/2011 a las 03:47
Matrix es como el chicle: es para masticarlo, pero no hay que tragarselo. Las analogías son hermosas. Una ficción hecha para que la gente se despierte. Y sí existe un mundo blanco y otro negro, sino como se explica la gama de grises?
Nacho
01/07/2011 a las 03:02
Priprirpirpirpirprirpi!
01/07/2011 a las 02:30
Ahí ta el gÌevo, y no lo pise!
Alex
01/07/2011 a las 01:11
Yo apoyo el juego, y creo que es valioso como una tradición que afianza a los lectores de la revista. Sin embargo, después de estar asignado el pri (o incluso el top 5 y el top 10), ¿no valdría la pena dejar lugar para comentarios sobre los artículos, especialmente cuando se habla de algo tan interesante y que da para tanta discusión? O, ya ganado el lugar, aquellos lectores que corrieron a revisar la nota -porque me gusta suponer que al menos le echan un vistazo en medio del juego- aportar algo a la conversación. Excelente previa, Hernán, ya no puedo esperar para tener la revista. Saludos!
Sebastian
01/07/2011 a las 01:09
cuanta expresión linda eh...
abel angelico
01/07/2011 a las 00:18
Hablando de politicos, se acuerdan cuando el lole reutemann a 600 metros de la llegada quedo sin nafta en el autodromo de buenos aires? fue en enero de 1974, yo conoci al mecanico culpable de que el automovil queme mas nafta. En el link esta la historia
abel angelico
01/07/2011 a las 00:15
Ojala que los jónes se involuvcren cada vez mas , tanto en europa como todo el mundo. Es una esperanza para que todo cambie.
Analía
01/07/2011 a las 00:11
Me encantaría publicar esto en mi muro de Facebook. Sobre todo porque vivo en España y la mayoría de mis contactos son españoles y es algo que no debería caer en el olvido. Hernán, si me das tu permiso, lo publico. Muy buen post
01/07/2011 a las 00:09
Voto por eso!!
01/07/2011 a las 00:02
Estoy ansiosa por leer esta nota.. Soy argentina, nosotros vivimos una crisis similar hace 10 años y últimamente los medios locales no dejan de comparar ambas situaciones. Genial la tapa!! Saludos!!
 Esteban
30/06/2011 a las 23:48
hay que leer... hay que leer
Agustín
30/06/2011 a las 23:44
Touché.
 Jole
30/06/2011 a las 23:29
Piel de pollo con esa foto, nene!!! Me encantó!!!
Orson
30/06/2011 a las 23:15
o sea que poco a poco te vas convirtiendo en ciudadana argentina
 Sil XXL
30/06/2011 a las 22:39
Por eso mismo hablamos. La experiencia nos avala.
30/06/2011 a las 22:26
Muy de acuerdo con vos, Diego. Con un poco de culpa por sentirme pesimista aunque ya esté en edad de serlo (43, trabajando desde los 17 y sólo 9 años en "blanco", hoy subsistiendo con "changas" ocasionales), culpa, decía, por mi pesimismo, porque me encantaría creer, de verdad, que el cambio está cerca, que el eslogan de la Plaza del Sol, "Dormíamos. Despertamos", es más que sólo un remedo del "Wake-up, Neo", de Mátrix. Hay señales, hay destellos que dicen que la luz puede encenderse. Pero ya los hubo antes, y nada cambió. Seguimos en la penumbra de no ver eso que decís, que el cambio no llegará si seguimos esperándolo de afuera. Que Egipto, que Yemen, que Siria, que España, que Grecia, hoy Inglaterra. Sólo veo pataleos inútiles de algunos valientes. Ojalá me eqivoque, nada me gustaría más que tener esperanzas. Como las que infunde el texto de Hernán. Pero en el fondo pienso que sólo son palabras. Y por eso me siento culpable de mi pesimismo.
 Esteban
30/06/2011 a las 22:12
Hernán! la tapa sigue diciendo Abril, Mayo y Junio igual que el N 2!!! jajaja
 Ampa
30/06/2011 a las 21:45
Que lea y me guste la Revista no me hace que este de acuerdo en TODO lo que dice , escribe o piensa Hernan. Me sigue pareciendo molesto aunq a el no. Fue solo una opinion, hace rato tenia ganas de decirlo y lo dije. De todas maneras esa complicidad de la que habla Hernan la comprendo pero no estoy segura que sea asi siempre.
Maite
30/06/2011 a las 21:32
Suenas algo cenizo, gringo. Y la ceniza se contagia, así que huyo de aquí, no sin antes desearte ¡salud!
30/06/2011 a las 21:21
Touché! El lector lee como se sienta más cómodo. El escritor escribe de igual manera: ese es el chiste del "nadie en el medio".
Maite
30/06/2011 a las 21:21
Soy española. De Barcelona. En España hay academias que imparten cursos para hacer oposiciones, pensaba que las había por todas partes, pero parece ser que es un exotismo made in Spain. Conozco muchas gente, sólo un par de ellos son funcionarios, muchos son autónomos o freelance, muchos más, asalariados, algunos microempresarios, también empresarios y desgraciadamente cada día más parados. Me parecéis un poco frívolos comentando desde la barrera. Y mucho más dada la experiencia en el tema que tenéis. Salud.
30/06/2011 a las 21:20
Un sonoro: ¡UUUUUF! De lujo. The real children of the revolution, folks.
Maite
30/06/2011 a las 21:06
¡Muchas, muchas, muchas gracias! Un millón de gracias, de corazón.
 Esteban
30/06/2011 a las 21:06
Hernán, por el modo en que venis publicitando las notas de la revista ya te tildé de exagerado, y tal vez me quedo corto. Asi que esto del 15M lo tomo con pinzas. Creo que en estos casos es mas prudente hablar de lo que esta ocurriendo solo cuando ya haya ocurrido y se vea con mas claridad. Mi humilde opinion.
30/06/2011 a las 21:06
Te dije!
 Emi
30/06/2011 a las 21:00
Respuesta de Hernán en su "Charla con los lectores de ORSAI" 118: ¿No te rompe las pelotas que digan ??pri??? En absoluto, al contrario. Es un grito de complicidad entre un autor que acaba de publicar un cuento y un lector que estaba allí esperando que eso ocurriera. Es una onomatopeya de fidelidad y alegría. Creo que no hace falta agregar más.
30/06/2011 a las 20:58
Cuidado con los fundamentalistas...
 Ampa
30/06/2011 a las 20:44
Me solidarizo con los que estan fastidiados con el tema de PRI, TOP TEN ETC. Entiendo que sea un juego, pero no es mucho? La revista esta llena de cosas interesantes, y se me ocurre que este espacio estaria buenisimo para muchas cosas antes que para ver quien llega primero. Yo estoy esperando cada goteo con ansias, y la verdad q me enoja un poco q lo primero q tengan para decir de una nota con tanto peso, es PRI. Capaz estoy mal yo ojo, q me lo tomo muy a pecho, pero como q no puedo asociar el juego ese, con alguien q le interese la revista.No es q la revista sea seria, pero es divertida de otra manera. O acaso me estoy perdiendo algo divertido en este juego? Que alguien me explique!
30/06/2011 a las 20:28
Por esto y un millón de razones más es que sigo ansiosa y al borde de un infarto. Quiero mi Orsai! Un Beso Hernán! Pd. A propósito, no es un plan llegar a ser el comentario #60, es el maldito internet de casa que me deja "boquiabierta" y me cancela mis citas (lecturas) virtuales en Orsai :)
 diego
30/06/2011 a las 20:10
Lamentablemente soy un pesimista prematuro, tengo el pesimismo de alguien de 50 a los 36 pero dudo que estas manifestaciones sean un cambio genuino, al igual que nuestro cacerolazo del 2001, esto no es mas que un grito aislado en un mar de modorra y resignación. Y la clave de eso no son los políticos ni las conspiraciones extrañas, ni los hombres corbata, es algo mas elemental, mas primitivo, que tiene que ver con la solidaridad. Yo salí con mi cacerola en el 2001 por mis ahorros, pero jamás me calentaron los problemas de los jubilados o los desempleados, eso era algo que le pasaba "a los otros", creo que somos egoístas por naturaleza, por eso la solidaridad es una rareza que se premia en cualquier noticiero: "Encontró una billetera y la devolvió". El cambio genuino no es golpear un utensilio de cocina para que haga ruido o acampar en una plaza, eso es para la foto, para que de acá a 30 años miles digan a sus hijos y nietos "yo estuve ahí" como si de un Woodstock moderno se tratara, el cambio verdadero es parar la pelota un segundo y dejar de exigir que el resto cambie, y empezar uno, y como ejemplo no puedo dejar de citar a este proyecto, Orsai. Hernán podría haberse plantado desde el blog a quejarse por el curro de las editoriales o, dejar la cháchara y poner manos a la obra como lo terminó haciendo. Ese es el tio de cosas que generan "el verdadero cambio", sin embargo choca con nuestro egoísmos, cuantos Argentinos nos estamos restregando las manos esperando el aluvión de españoles expulsados por la crisis esperando que el doble de Seselosky escriba una crónica desde Ezeiza, cuanta de la crisis que explota en Europa hoy arrancó en Argentina, India, México, Ucrania o quien sabe donde hace varios años? Estas sentadas son manifestaciones que reconfortan el espíritu y nos hacen sentor "parte del cambio", pero si después, como dice el gringo mas arriba, nos encerramos por 20 años entonces realmente los pueblos tenemos e gobierno que nos merecemos. slds. diego
flor
30/06/2011 a las 19:31
cuanto a que si no ve ningún comentario se le van a hacer agua los dedos con el "PRII". Te lo digo yo, la del podio, fue mi primer comentario en toda la historia de Orsai!!
ElTeta
30/06/2011 a las 19:30
Me encanta la lucha de los indignados. Me parece, no se. Tan europea. Imagináte qué lindos quedarían por Palermo con sus carpitas, sus baños públicos y con pedidos copados, tan para gente linda y para intelectuales. Wifi, no al canon, ley sinde. Acá en cambio nos tenemos que contentar con unos semianalfabetos que lo único que saben es reclamar planes sociales, comida y esas grasadas tan típicas del negro cabeza. Te cortan la calle, algunos hasta orinan en los canteros de los lugares públicos. Cuánto más cerca estamos de los indignados españoles que de los sindientes argentinos. Y si no saben de donde sacar los recursos para solventar los placeres que reclaman... Hombre, que en este país son bienvenidas las empresas que a cambio de promesas se llevan el oro a otro sitio. Fuerza en la lucha, camaradas!!
Ricardo
30/06/2011 a las 19:30
Y cuando les dicen que los jóvenes han cambiado, que ahora son más concientes y menos supérfluos vienen con la tontería del "primi", "segun", "terci"... qué pelotudos somos csm..
byee
30/06/2011 a las 18:48
La juventud española..., tengo un amigo que sólo ha empezado a trabajar cuando ha sacado la plaza en el ministerio mediante oposición, trabaja 35 horas semanales y en verano le reducen una, eso sí, va a trabajar a regañadientes y ya se esté empezando a quemar... vive con los papás y tiene 37 añitos. Mucho "nini" es lo que hay... Con gente que escribe en Orsai como I.Escobar y lo del número 3 creo que no lo volveré a comprar. Un placer.
30/06/2011 a las 18:47
el link no reconoce el target="_blank" así que hagan click derecho/abrir en nueva pestaña para no salir de orsai! (y quedar habilitados)
30/06/2011 a las 18:44
También escribí sobre esto, y bastante. Te dejo dos: Los quiénes y los porqué y La decadencia del hombre corbata, ambos de hace cuatro o cinco años.
30/06/2011 a las 18:42
parte de este cambio que buscamos contempla el desarrollo de las generaciones venideras... aunque algo gastada, la frase "sólo la educación nos hará libres" sigue siendo una de mis favoritas... el tema es el tipo de educación que brindamos. hay que romper con el sistema actual, que ya está oxidado y preserva el poder de esos cuatro hombres corbata... en este link les dejo una charla super recomendable de sir ken robinson... si tienen un ratito, por favor no se la pierdan...
Agustín
30/06/2011 a las 18:40
Excelente tu comentario INDIGNADA, el mayor anhelo de los españoles es ser funcionarios, lo digo con respeto pero bien cierto, de hecho le comento a cuanto forastero pulule por este blog que en España hay academias que enseñan a ser funcionarios públicos.
 Chuletapelada
30/06/2011 a las 18:25
Hernan, ya que estamos en 'Orsai', para cuando una crónica sobres los kilombos de nuestro futbol rioplatense cuasi mafioso???? eh?? Cuando????
Rosa
30/06/2011 a las 18:25
Entiedo tu postura, pero no la comparto. Yo soy española, teng 27 años. Llevo trabajando desde los 16 años y estudiando a la vez, ahora me encuentro que mis estudios universitarios no tienen salida laboral y que el trabajo precario cada vez es más escaso. Desde luego que este es el momento de manifestarse, y no lo hicimos antes, porque teniamos trabajo y esperanzas de que en acabar los estudios éstos nos sirvieran de algo. Claro que existen esos "contemporáneos" que describes, pero en mi opinión, somos muchos más los que luchamos por nuestro futuro.
Horoche de Barilacio
30/06/2011 a las 18:24
En Argentina pasó lo mismo. El sistema fue siempre el mismo, como vos decís... pero la clase media sólo salió a la calle cuando se atrevió a tocarle sus sacrosantos depósitos bancarios. Era claro que volverían a sus casas cuando a) se los devolvieran, o b) comprendieran que NO iban a devolvérselos, hicieran lo que hicieren. O sea: iban a volver a sus casas, de cualquier modo. Puede que vaya a ocurrir lo mismo en la Madre Patria... pero, Indignada, no está todo perdido: nunca se vuelve al mismo pantano. Quizá haya otro pantano al cual caer... pero ya con la experiencia del pantano anterior. Las cosas van cambiando; no tanto ni tan rápidamente como querríamos. Pero cambian. Vas a ver. (O lo verán tus hijos, o tus nietos). Ánimo; nada es al cuete. ("Al cuete", de "Al cohete": inútil, inservible, inoperante. Aclaración para hispanohablantes no argentinos...)
30/06/2011 a las 18:22
Disiento Hernán en algo que me parece fundamental: no hay 4 señores con corbata. No los hay. Es más fácil pensar que sí. Es poder ir contra alguien. Es una estampita que te dirige a ser más bueno. No hay. Es evolución pura. Hay abandono. Hay dejar que las cosas sean y cuando se las deja, empieza la ley de la selva. No hace falta más que ver el Animal Planet para ver a qué llegamos. No defiendo a los señores de corbata -no te esforzaste mucho en la imagen-, ellos también son producto del abandono. Si vos abandonas, Juán-más violento-que-Diego, toma el mando. Y si dejás todo sigue su curso. No hay cuatro señores malos. Lo siento. No hay señores malos. Eso es optar por la opción fácil. El cambio para que nada cambie. Válvulas de presión que permiten que las langostas se cocinen sin que jamás reviente la olla. Y hoy más que nunca lo que necesitamos es que reviente la olla. Y puede que esté a punto.
Rosa
30/06/2011 a las 18:17
¿Lo que más te llamaba la atención en España hace 5 años? ¿Y por qué nunca escribiste nada al respecto en el blog de Orsai, y sí escribiste sobre dulce de leche, baños sin bidé y demás asuntos ...menos importantes? Igualmente te agradezco que escribas ahora, más vale tarde que nunca.
INDIGNADA (PERO NO POR MODA)
30/06/2011 a las 18:09
Nunca comento, y a ver como lo puedo decir sin que se ofenda nadie. Soy argentina, tengo 30 años y llevo 10 en España, y durante tooodo este tiempo, mis ¿contemporáneos?, quiero decir, la gente de mi edad, mientras yo me rompía el culo trabajando 12 horas de lunes a lunes en un bar, estaban en casa de mamá. Muchos, muchísmos, sin trabajar, sin estudiar y no por falta de medios, y no porque no había trabajo, porque se lo podían permitir. Porque era una posición comodísima. ¿Cuándo salieron a la calle? cuando se les acabó el chollo. No por convicción, no por ideales, y tampoco creo que quieran cambiar nada. Quieren que todo vuelva a ser como antes, quieren la buena vida de antes. Si no están de acuerdo con el sistema, ¿porqué no salieron antes? que yo sepa, antes el sistema era el mismo.
waldo
30/06/2011 a las 18:07
Lastima! Te sonríes nada más empezar! No hay mejor espíritu para disfrutar los comentarios de los demás.
 lapina
30/06/2011 a las 18:01
Me encanta el encare sociologico q le metieron a esta revista... A pocos dias del 15M escuché a una española q vive aca en Argentina, q ella no podia creer como habia crecido la participacion, sobretodo de los jovenes, y q si habia q salir a las calles se salia... ella x una comunicacion telefonica con chicos acampando en la plaza puerta del sol, les decia q tenian q imitar el ejemplo argentino...la verdad muy conmovedor, y enhorabuena q la joven españa tome el mando y se calce los pantalones!
 Alejandrobar
30/06/2011 a las 17:53
Top fifty.
Cinematracks
30/06/2011 a las 17:48
Esperemos que no termine como nuestro que se vayan todos, porque, se quedaron todos... y así estamos :-/
dolores
30/06/2011 a las 17:47
Vivan los despertares! arriba muchachos! a desperezarse! muy en desacuerdo con el "gringo", creo que cada acto de nuestra vida ciudadana puede interpretarse como un acto político. la violencia no es requisito para la política, y vivir politizados no implica dedicar tu vida a la militancia partidista. no creo que todos los chicos que están en las calles pidiendo a gritos un cambio vuelvan a comerse un pancho frente a la tele; y aunque haya quienes sí -como siempre- en buena hora salgan ese rato a gritar junto a otros que no les metan más el dedo en el culo. NO ES POCA COSA. me jode la subestimación a nuestra generación, y también me rompe las huevas la culpabilización (ah bueno, ahora salen a gritan cuando estuvieron años haciendo zapping...)sbre tdo cuando viene de un co-etáneo -asumí que el "gringo" lo es. gracias por la mirada esperanzada. es una leñita al fuego. toda la fuerza para los cumpas que confían en que salir a hacerse escuchar sirve. del color de camiseta que sean. gracias, y abrazos desde tucumán!
Cinematracks
30/06/2011 a las 17:47
Lo que no me va en la protesta y me parece una símbolo berreta, que encima proviene del cine más comercial -el del sistema- es la patética máscara esa que usan muchos... la del protagonista de la maniqueísta película V de Vendetta; de los mismos tipos que hicieron esa fantasía -que muchos AUN creen- llamada Matrix. Por otra parte, no veo el paralelismo entre el 2001 argentino y el 2011 español. Se cayeron dos "estados de bienestar" muy diferentes. Uno que llevó años construirlo (el ibérico) y el otro que era ficticio porque lo sostenía el voto cuota y la "convertibilidad" monetaria (el argentino). Esa comparación me parece traída de los pelos pero sí, claro, el reclamo y la indignación es entendible y acompañable.
 Gerardo Varela Olid
30/06/2011 a las 17:41
Estoy cansado de los pri y todas esas cosas!
30/06/2011 a las 17:37
eeesaaaaaaaaaaaaaaaa!!! gracias tongaine!!!
30/06/2011 a las 17:35
37!! qué balas!!!
Horoche de Barilacio
30/06/2011 a las 17:34
Mi solidaridad, Darker. No deja de ser cierto que están jugando... pero igual: mi solidaridad.
30/06/2011 a las 17:34
33!?
Mae
30/06/2011 a las 17:34
Los amo
 Barb
30/06/2011 a las 17:33
De verdad, tenes una manera tan GRAFICA y VISCERAL de decir las cosas que es lo que te hace realmente diferente, y por ello admirable. "Una noche larguísima, entre cuatro tipos de corbata, la emboscaron, la maniataron, la tiraron al zanjón y la sodomizaron. La generación no se defendió, no dijo nada. Esos mismos cuatro tipos, después de abrocharse los pantalones, la dejaron en un hospital. "¿Hay alguna posibilidad de que esta generación se despierte?", le preguntaron al médico. El médico dijo que no, que vegetal para toda la vida, y los cuatro tipos se fueron contentos." Ojala y este movimiento no sea un poco "mas de lo mismo" como nuestro "que se vayan todos" del 2001. Ojala y realmente haya un cambio y seamos parte de el. Gracias por testimoniarlo.
30/06/2011 a las 17:33
viva! Imprimiré este post para leerlo en la asamblea popular de batán el sábado que viene! salud!
30/06/2011 a las 17:33
Ole, ole y ole...claro que sí. Es un retorno a los valores. Aunque yo opino que no es sólo un movimiento de la juventud sino de toda la población porque se dice que un 70% de la población apoya este movimiento y en la calle, cuando sales, hay de todo. Es algo que ya está teniendo efecto en la política, están recuperando leyes estacionadas hace años. Es emocionante que estemos viviendo esto.
30/06/2011 a las 17:30
Quito, creo que así como esta, esta bien. Me suena a modismo español... "que vegetal paŽtoda la vida" es lo que ha dicho el médico. Joder.
Esaú
30/06/2011 a las 17:30
top 50
LauraF
30/06/2011 a las 17:27
Ya me pongo a leer...sólo quería decir que estuve de vacaciones y los extrañé!!!
 Barb
30/06/2011 a las 17:26
30 <3
waldo
30/06/2011 a las 17:26
Después de 2 años caí en el juego , hoy solo fue un entreno, pero estaré más atento a partir de ahora,..quiero ser un PRIIIIIIIIIIIIII
 Carlos José Bourlot
30/06/2011 a las 17:24
Excelente post Hernán! Está claro que algo tiene que cambiar, algo grande tiene que suceder porque las cosas no pueden seguir de este modo. Todos los aspectos de nuestra vida están transformándose (o deben comenzar a hacerlo!); intentando abrirse un nuevo camino: desde la política, la economía, el medio ambiente, las cuestiones sociales, la información, TODO. Que lindo que Orsai sea parte ACTIVA de esta transformación que ya está en marcha. Felicitaciones por el trabajo. Un abrazo, Carlitos
Pablo
30/06/2011 a las 17:24
Esperamos ansiosos!
waldo
30/06/2011 a las 17:24
Top 30?
A
30/06/2011 a las 17:22
podio!! jajaj Daker, vamos no lo tomes tan a pecho.
30/06/2011 a las 17:21
qué buena pinta la nota y la número 3!!! es muy loco identificarse con los jóvenes de españa desde este lado del charco... (o no tanto, ya que allá hay muchos de los nuestros también) acá en argentina los que estamos alrededor de los 30 (nacidos en los '70), fuimos mandados a mirar la pared en las esquinas del salón y sin decir palabras, mientras muchos se guardaban todo nuestro futuro dentro de los bolsillos que tuvieran o pudieran inventarse... nos dejaron sin piso sobre el que afirmarnos, sin dignidad y sin oportunidad de hacer escuchar nuestras voces... éramos la generación NADA... mientras, la sociedad miraba entrar al mundo de la mano del uno a uno y permitía que se desmantelen nuestros horizontes... acá ciertas cosas han cambiado bastante, y duele que lo que podría haber sido un buen ejemplo quieran devenirlo en uno malo, que se omita mencionar cambios únicos y necesarios... pero está visto que nuestra generación no ha muerto, ni acá, ni allá, ni en ningún lado... así como uds. con este proyecto pusieron el grito de "nadie en el medio", también otros potenciarán otros cambios... porque el mundo nos lo pide, porque la historia demuestra que así no funciona la cosa, porque tarde o temprano aparecen los que abren los ojos, enfocan la vista, y se animan... sobre todo "se animan"... cada día me gusta más la orsai, por su contenido, por su forma de ser, pero más que nada, por todo lo que representa... abrazo. q.
olvidono
30/06/2011 a las 17:20
Impecable. El artículo, por lo que asoma, también.
30/06/2011 a las 17:19
Es un juego divertido hasta el tercer puesto como mucho, el resto aburre...
gaitán
30/06/2011 a las 17:17
Se hace esperar el 9 de julio. Y sigo sin saber si sere capaz de leer la revista en orden (como hice con la 1 y la 2) o si leeré primero el texto de Casciari.
Aguilucho
30/06/2011 a las 17:16
buenísima la previa, espero la nota ansioso. Evidentemente algo esta pasando, no sólo en Espeña, no sólo en Argentina hace algunos años. El mundo árabe ya nos viene dando algún indicio. La lucha es lenta y descentralizada, hay que darla en cada rincón donde las decisiones las tome ese poder por encima del poder, aquellos que incluso someten a nuestros gobernantes, el conseguir un gobierno acorde a nuestras ideas, que este parado de este lado de la vereda es uno de los primeros pasos, es darle cuerpo y legalidad al primer reclamo, es poner una bandera de la lucha. Pero los hombres corbata que nos dejaron vegetales estan por encima de eso y esa lucha llevara mucho mas tiempo
 diego
30/06/2011 a las 17:16
me gusta !!
30/06/2011 a las 17:13
Se puede seguir pidiendo packs, y llegan a los siete días.
maru
30/06/2011 a las 17:11
Están jugando Darker... Este espacio -entre otras muchas cosas- es un campo de juegos.
gringo
30/06/2011 a las 17:11
"El movimiento no tiene un nombre único, ni tampoco líderes. No contempla ideologías políticas hijas del siglo veinte.", en serio... vaaaaamosss.... A mi me da siempre un poco de gracia cuando se intenta resaltar una cierta "pureza" de las cosas, de los movimientos, a través de la "espontaneidad", de la falta de ideologías, de la ausencia de colores políticos. Como si el hecho de ser un montón de personas "inocentes" que un día se cansaron y que salieron a la calle.... No, perdón, pero no. Esa gente vuelve a su casa, se manda a mudar y sale cada 20 años. La política se hace todos los días. La política no es pop. Hay violencia, hay construcción de poder y hay ideologías. La política es también el palo del policía. Y contra eso no hay pancarta original que aguante.
30/06/2011 a las 17:11
¿O sea Hernán que se pueden seguir pidiendo pack de doce durante Julio? ¿y cuándo llegarían?
 yosola
30/06/2011 a las 17:10
Creo q alcanzo Top 25!!!q ya no es ningun Top pero esos son pequeños detalles!!
 Inimpus
30/06/2011 a las 17:08
Top 20!
Mamá Gansa
30/06/2011 a las 17:08
Yo también :-S
 Inimpus
30/06/2011 a las 17:07
Es tan cruel como exacta la analogía con la violación. Te rompen el culo y ni un besito...
maru
30/06/2011 a las 17:07
¡Me encanta que incluyan esto! es algo digno de analizarse y ¿podríamos pensar que para la orsai del tercer trimestre del 2012 podría darse un vistazo a que ha pasado con este proceso? Además la fotografía es hermosa.
Mamá Gansa
30/06/2011 a las 17:07
PRI!!!
Mamá Gansa
30/06/2011 a las 17:07
WOW... una buena empapada de información y conocimiento veo venir este 9 de julio... :-)
30/06/2011 a las 17:05
Hernán! en la frase "El médico dijo que no, que vegetal para toda la vida, y los cuatro tipos se fueron contentos." falta algo me parece... abrazo!
Darker
30/06/2011 a las 17:03
Que lastima de comentarios... con lo que vale el articulo... ¿De verdad os divierte esto? enfin....
karen_de_uruguay
30/06/2011 a las 17:03
Nunca estuve entre los 20 asi que ya es podio para mi jaja
 La prima Sole
30/06/2011 a las 17:03
la niña bonita!!! :D
 La prima Sole
30/06/2011 a las 17:02
eey 15!!!!!!
A
30/06/2011 a las 17:01
es horrible ver que son menos de 20 comments y no poder resistirse. hajaja
Mamá Gansa
30/06/2011 a las 17:00
baaah, voy bajando al top 20 :-P
lamaga
30/06/2011 a las 17:00
Celebro lo que pasa en España, ojalá en México también despertaran. Me encantaría ver eso antes de regresarme al paisito...
gabriela
30/06/2011 a las 16:58
Top ten?
Gabriela
30/06/2011 a las 16:57
Wiiiii lo logreeeeeeee =)
Sally
30/06/2011 a las 16:57
Felicidades Flor!!
Gabriela
30/06/2011 a las 16:57
Algun dia entrare al Top 10?
 taximetrista
30/06/2011 a las 16:57
TOP ten, obvio.
 agus
30/06/2011 a las 16:56
llego???
lamaga
30/06/2011 a las 16:56
¡Segunda vez antes del quinto! Voy a tener que prepararme una frase,porque con eso del jueguito y no haber leído una no tiene idea qué carajo poner pa hacerse la ingeniosa.
30/06/2011 a las 16:56
Top Ten??
 taximetrista
30/06/2011 a las 16:55
Ten.
30/06/2011 a las 16:55
Prometí que nunca iba a hacer esto, pero... No hay QUINTO malo.
 Chuletapelada
30/06/2011 a las 16:54
SIIIIIIIIIIIII!!! Podio !!!!!!!!!!! En tu cara Pomar!!!!
Sally
30/06/2011 a las 16:54
Top 5
lamaga
30/06/2011 a las 16:54
Aguante!
 Chuletapelada
30/06/2011 a las 16:54
tercero!!!!!!!!!
flor
30/06/2011 a las 16:54
AHHH, me salio como el culo, pERO FUI PRII!!!! que derroche de velocidad!
flor
30/06/2011 a las 16:53
TOP TWOO!!
 hectorarteagag
30/06/2011 a las 16:52
Pri!
flor
30/06/2011 a las 16:52
PRIIIIIIIIIIII