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Historias
jueves 16 de junio, 2005

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Historias
jueves 16 de junio, 2005

Imaginate que tu nombre es Jorge

   

Pensá por un momento que tenés casi ochenta años. La espalda arqueada, dolor en todos los huesos, problemas para mear. Imagináte que hace casi treinta años mataste a otros, o los mandaste matar, y que ya no te acordás por qué. Estás cansado, el mundo no te pertenece, ni siquiera entendés cómo funciona la videocasetera. Solamente querés disfrutar de tus nietos, ese único remanso posible, y esperar la muerte con serenidad.

Imaginate que entonces, cuando sólo desearías que te dejasen en paz, la Corte Suprema de tu país dice que no, que ahora tenés que ir otra vez a contar tus batallas prehistóricas, que de nuevo tenés que pasar por un calvario que ya has vivido mil veces.

Ahora son las cuatro de la madrugada. No podés dormir. Hacé el esfuerzo de pensar que te duele todo el cuerpo, que ya hace muchos años que dormís más bien poco, pero que ahora, hoy mismo, otra vez el mundo te nombra. Afuera de tu casa hay guardia periodística, los sentís moverse, cuchichear; son como hormigas hijas de puta esperando fotografiar tus arrugas y tus canas. Te dan ganas de matarlos, no solamente porque no te dejan dormir, sino porque parecen felices. Imaginate, hacé el esfuerzo; pensá por un momento que mañana deberías estar disfrutando de tus nietos, en lugar de ir a los tribunales a demostrar dignidad.

Has dormido unos minutos, te has dejado llevar por el cansancio, pero el sueño ha sido breve. Soñaste que eras joven, que se te paraba la pija, que ibas en bicicleta por tu barrio de Mercedes, desde el parque hasta la catedral. Soñaste con tu madre, que ya ha muerto y te adoraba, soñaste vagamente fragmentos de felicidad que hace mucho tiempo has perdido. Imagináte que ése que se despierta sos vos, que sos un viejo, que son las seis y cuarto, y que no tenés ganas de vestirte ni de salir ni de vivir.

Ahora pensá que te llaman, que golpean a la puerta de tu habitación. "Don Jorge", te dice una voz de mujer (imagináte que tu nombre es Jorge), "lo espera el coche". Te vestís con los ojos en blanco, te mirás en el espejo y sos una máscara envejecida, sabés que no vas a luchar, que ya no, que es muy tarde. Solamente te crispan los nervios los fotógrafos, esos que tampoco han dormido para verte salir. Si no fuera por ellos, si no fuera por toda la gente que finge su felicidad de venganza tardía, te daría lo mismo. Si no fuese porque todo este circo te quita horas con tus nietos, te daría lo mismo.

Elegís una corbata negra, y el mismo traje que usás para ir a misa. El oscuro. Elegís los mocasines. Elegís no desayunar. Pensá por un momento que tenés casi ochenta años, que hace muchísimo tiempo que no se te para la pija, que no sabés manejar tu teléfono móvil, que las computadoras son máquinas endemoniadas, que tus nietos deberían disfrutarte, y vos a ellos, que te gustaría leer los clásicos que te faltan, y que en lugar de eso vas en un coche con vidrios polarizados por la Avenida del Libertador, y que en la radio te nombran. Te nombran como antes, con toda la boca, y se burlan.

Mirás el paisaje de Buenos Aires por la ventanilla del coche. Lo ves sin verlo, sin reconocer la ciudad. Te duelen los huesos, la corbata se arruga. Suena tu móvil. Tardás siglos en reconocer el botón verde. Por fin lo encendés y decís "hola". Del otro lado la voz de Maxi, el menor de tus nietos, que te pregunta si vas a ir hoy a la quinta a leerle un cuento. La voz de Maxi. Imagináte la voz que más amás en este mundo, este mundo extraño que ya no es tuyo, imaginate el amor hecho voz. Esa es la voz de Maxi, es como un pájaro joven, es un chico de ojos saltones y sonrisa ladeada, y flequillo, que te quiere porque le has enseñado a andar en bici, que te quiere porque no tiene maldad, que te quiere y te llama por teléfono, y te pregunta si vas a ir a la quinta a contarle un cuento.

Le decís que no, que hoy no podés porque tenés mucho trabajo. Maxi te pregunta "¿y mañana, abu?". Imagináte esa segunda pregunta, como un puñal en el oído izquierdo, imaginátela mientras tenés ochenta años y te duelen los huesos y viajás en un coche a un interrogatorio que va a durar diez horas. Se te quiebra la voz. Tardás mucho en contestar la segunda pregunta de Maxi. Pensá por un momento que hacía siglos que no llorabas, que hacía miles de años que no se te nublaba la vista ni te temblaba la barbilla. Pensá por un momento que ni siquiera sabés si alguna vez, antes de esta mañana, habías llorado.

Imaginate que ahora estás llorando, que ahora estás llorando como si fueras débil de espíritu y que, mientras llorás, pensás en la quinta y en tus manos llenas de arrugas y en tu nieto que quiere que le cuentes un cuento y en mañana, y que sabés que mañana tampoco. Imaginate que llorás de angustia, que te falta el aire porque pensás en Maxi y en el libro de cuentos a medio leer, que ha quedado sobre una repisa de la quinta, imaginate que te falta el aire y que no podés abrir la ventanilla porque te reconocerían, y que las lágrimas, que son blandas, rebotan contra la corbata de seda negra, y que el chofer, por el espejo retrovisor, te mira.

Imagináte que ves los ojos del chofer a través del espejo. Que tus ojos y los suyos se cruzan en el rebote del vidrio. Imaginate que él también está llorando. Pero que no llora de angustia, que es otro llanto distinto porque también sonríe, como si estuviera viendo una película triste que acaba bien: llora y sonríe. Pensá por un momento que un chofer te lleva en coche. Imagináte que llora y que sonríe. Imaginate que Maxi te sigue preguntando, al teléfono, cuándo pensás ir a la quinta a contarle el cuento.

Hernán Casciari
jueves 16 de junio, 2005


Imaginate que tu nombre es Jorge

por Hernán Casciari

Pensá por un momento que tenés casi ochenta años. La espalda arqueada, dolor en todos los huesos, problemas para mear. Imagináte que hace casi treinta años mataste a otros, o los mandaste matar, y que ya no te acordás por qué. Estás cansado, el mundo no te pertenece, ni siquiera entendés cómo funciona la videocasetera. Solamente querés disfrutar de tus nietos, ese único remanso posible, y esperar la muerte con serenidad.

Imaginate que entonces, cuando sólo desearías que te dejasen en paz, la Corte Suprema de tu país dice que no, que ahora tenés que ir otra vez a contar tus batallas prehistóricas, que de nuevo tenés que pasar por un calvario que ya has vivido mil veces.

Ahora son las cuatro de la madrugada. No podés dormir. Hacé el esfuerzo de pensar que te duele todo el cuerpo, que ya hace muchos años que dormís más bien poco, pero que ahora, hoy mismo, otra vez el mundo te nombra. Afuera de tu casa hay guardia periodística, los sentís moverse, cuchichear; son como hormigas hijas de puta esperando fotografiar tus arrugas y tus canas. Te dan ganas de matarlos, no solamente porque no te dejan dormir, sino porque parecen felices. Imaginate, hacé el esfuerzo; pensá por un momento que mañana deberías estar disfrutando de tus nietos, en lugar de ir a los tribunales a demostrar dignidad.

Has dormido unos minutos, te has dejado llevar por el cansancio, pero el sueño ha sido breve. Soñaste que eras joven, que se te paraba la pija, que ibas en bicicleta por tu barrio de Mercedes, desde el parque hasta la catedral. Soñaste con tu madre, que ya ha muerto y te adoraba, soñaste vagamente fragmentos de felicidad que hace mucho tiempo has perdido. Imagináte que ése que se despierta sos vos, que sos un viejo, que son las seis y cuarto, y que no tenés ganas de vestirte ni de salir ni de vivir.

Ahora pensá que te llaman, que golpean a la puerta de tu habitación. "Don Jorge", te dice una voz de mujer (imagináte que tu nombre es Jorge), "lo espera el coche". Te vestís con los ojos en blanco, te mirás en el espejo y sos una máscara envejecida, sabés que no vas a luchar, que ya no, que es muy tarde. Solamente te crispan los nervios los fotógrafos, esos que tampoco han dormido para verte salir. Si no fuera por ellos, si no fuera por toda la gente que finge su felicidad de venganza tardía, te daría lo mismo. Si no fuese porque todo este circo te quita horas con tus nietos, te daría lo mismo.

Elegís una corbata negra, y el mismo traje que usás para ir a misa. El oscuro. Elegís los mocasines. Elegís no desayunar. Pensá por un momento que tenés casi ochenta años, que hace muchísimo tiempo que no se te para la pija, que no sabés manejar tu teléfono móvil, que las computadoras son máquinas endemoniadas, que tus nietos deberían disfrutarte, y vos a ellos, que te gustaría leer los clásicos que te faltan, y que en lugar de eso vas en un coche con vidrios polarizados por la Avenida del Libertador, y que en la radio te nombran. Te nombran como antes, con toda la boca, y se burlan.

Mirás el paisaje de Buenos Aires por la ventanilla del coche. Lo ves sin verlo, sin reconocer la ciudad. Te duelen los huesos, la corbata se arruga. Suena tu móvil. Tardás siglos en reconocer el botón verde. Por fin lo encendés y decís "hola". Del otro lado la voz de Maxi, el menor de tus nietos, que te pregunta si vas a ir hoy a la quinta a leerle un cuento. La voz de Maxi. Imagináte la voz que más amás en este mundo, este mundo extraño que ya no es tuyo, imaginate el amor hecho voz. Esa es la voz de Maxi, es como un pájaro joven, es un chico de ojos saltones y sonrisa ladeada, y flequillo, que te quiere porque le has enseñado a andar en bici, que te quiere porque no tiene maldad, que te quiere y te llama por teléfono, y te pregunta si vas a ir a la quinta a contarle un cuento.

Le decís que no, que hoy no podés porque tenés mucho trabajo. Maxi te pregunta "¿y mañana, abu?". Imagináte esa segunda pregunta, como un puñal en el oído izquierdo, imaginátela mientras tenés ochenta años y te duelen los huesos y viajás en un coche a un interrogatorio que va a durar diez horas. Se te quiebra la voz. Tardás mucho en contestar la segunda pregunta de Maxi. Pensá por un momento que hacía siglos que no llorabas, que hacía miles de años que no se te nublaba la vista ni te temblaba la barbilla. Pensá por un momento que ni siquiera sabés si alguna vez, antes de esta mañana, habías llorado.

Imaginate que ahora estás llorando, que ahora estás llorando como si fueras débil de espíritu y que, mientras llorás, pensás en la quinta y en tus manos llenas de arrugas y en tu nieto que quiere que le cuentes un cuento y en mañana, y que sabés que mañana tampoco. Imaginate que llorás de angustia, que te falta el aire porque pensás en Maxi y en el libro de cuentos a medio leer, que ha quedado sobre una repisa de la quinta, imaginate que te falta el aire y que no podés abrir la ventanilla porque te reconocerían, y que las lágrimas, que son blandas, rebotan contra la corbata de seda negra, y que el chofer, por el espejo retrovisor, te mira.

Imagináte que ves los ojos del chofer a través del espejo. Que tus ojos y los suyos se cruzan en el rebote del vidrio. Imaginate que él también está llorando. Pero que no llora de angustia, que es otro llanto distinto porque también sonríe, como si estuviera viendo una película triste que acaba bien: llora y sonríe. Pensá por un momento que un chofer te lleva en coche. Imagináte que llora y que sonríe. Imaginate que Maxi te sigue preguntando, al teléfono, cuándo pensás ir a la quinta a contarle el cuento.

Hernán Casciari
jueves 16 de junio, 2005


¿Te gustó esta historia?

Pertenece al libro Charlas con mi hemisferio derecho, de Hernán Casciari. Está a la venta en la Tienda Orsai y te lo mandamos a tu casa sin gastos de envío.


06/04/2016 a las 01:32
Considero que uno de los objetivos del gordo era decir "Nunca más" sin caer en tópicos que a veces quitan el verdadero sentido. Aun con su carga de realidad y honestidad, "30.000 desaparecidos", "golpe militar", "aparato represivo" y "tortura sistemática" son términos fríos, que en ocasiones no consiguen transmitir lo terrible de lo individual: antes que 30.000 desaparecidos, hubo un desaparecido, dos desaparecidos, tres desaparecidos...

A veces, la mejor manera de no olvidar el holocausto, los golpes militares o el gatillo fácil es recordar desde otras miradas, las que fueran, pero obligarnos a traer al presente ese dolor, a resignificarlo. La narración de una sola víctima que jamás habíamos escuchado puede ser más fuerte que el número 30.000 recordado por centésima vez.

Me parece que por ahí caminó el gordo, y pese a las duras críticas de los que entendieron que defendía a Videla (¡qué flojo interpretaron!), consiguió traer de nuevo el exterminio perpetrado por el Estado argentino a la boca de muchos, a la mente de muchos y al corazón de muchos.

Con vos, gordito mercedino, grito también "¡Nunca más!".
 Enzo Ariel Lorca
23/09/2014 a las 04:30
Que difícil debe ser no entender nada, como algunos comentarios de inicio...
 Jhordan PLG
15/03/2014 a las 17:41
Cuando el taxista empezó a reír pensé automáticamente en videla...
 Blachodíaz
20/05/2013 a las 04:20
A lo mejor esto ayude a enriquecer la imaginación-

Ofrenda al sátrapa

Murió Videla.
Murió en la cárcel,
solo el maldito
sin arrepentimiento
sin remordimientos.

Murió el dictador.
El otrora padre de la Patria Argentina...
El asesino.
Murió rabioso y enfermo
sin hambre
sin ceremonias.

Murió el ex comandante en jefe
preñado de desaparecidos,
de apuñalados y de huérfanos.
Hijo sin madre, indultado
por Menem
arrestado por Kirchner.

Latinoamérica: Murió Videla.
Es cierto, créeme, murió el verdugo.
Ése, el tirano, el del frío rostro,
fue hallado mirando el piso de la celda
sin perdón
sin esbirros.

En las salas amplias de sus caudillos
flores siniestras
se ofrendarán al sátrapa; en secreto.
Y dormidos, los hijos desaparecidos
lo soñarán padeciendo, sin descanso,
el grito doloroso
de aquellos míos: los torturados.

Por Bladimir Díaz.
Fuente: http://literatura-abracaribe.blogspot.com
 Abel Garriga
18/05/2013 a las 12:40
Por aquí nadie podrá contar este cuento...
 BellaGesell
18/05/2013 a las 05:08
Texto brillante, gracias Hernán. Ahora parece que fuera "ahead of its time" pero expresa su época, su momento, su tiempo perfectamente, como todo gran escritor sabe expresar.
17/05/2013 a las 22:49
Qué pasó que desaparecieron muchas banderitas??
Que loco que se arme la misma polémica que en el 2005. Supongo que puede significar que no maduramos mucho, o que hay muchos lectores nuevos que no entienden lo literatura que tiene el cuento.
17/05/2013 a las 22:53
Ah ya entendí, es el mismo post. Pensé que habia puesto sobre uno nuevo el texto viejo. Veremos como toma la gente ahora este texto.
Y de paso digo que fui top 5 de la nueva ola
 oktubre
17/05/2013 a las 19:50
New four!
17/05/2013 a las 18:19
new top 3
 Poliato
17/05/2013 a las 16:03
New two!
17/05/2013 a las 15:33
Nueva oleada de comments?
 Jou!
17/05/2013 a las 16:00
En 3,2,1...
la palangana charlatana
17/02/2006 a las 22:49
Ayer hablaba con alguien sobre la imposibilidad aparente de crear una imagen diferente o contar algo que no se haya contado todavía 30 años después. Al parecer todo el mundo hizo catarsis (hicimos) y que ya se habían agotado las vetas de esa montaña artística que dio la dictadura. Pero a veces me agrada que alguien, me diga que no tengo razón o que se puede intentar algo más en creación literaria o artística. Fue un placer esa lectura.
lara
26/01/2006 a las 12:12
buen día yo soy lara, estoy allí en francia pero mi padre es argentino y tambien vive en bcn, como vos.
jajaja mi padre escribió un libro (el amor ahogado, ed. hijos del hule bcn2005) y el personaje se llama Jorge. si lo querés leer comprátelo... ¿¿querés tomar mate conmigo??
gourmetdeprovincias
24/01/2006 a las 13:26
Imagínate todo eso, tu edad, tus nietos, la quinta. Y ahora imagínate que no puede ser, porque cuando tenías cuarenta años un dictador decidió que había que detenerte por tus ideas. Y torturarte durante semanas. Y luego hacerte desaparecer.

Imagínate que a tu mujer, embarazada, también la detuvieron, y la torturaron. Y que por poco pierde a tu hijo. Y que al final lo tuvo en el suelo de una celda, entre los vómitos y la sangre de otros presos, sin ayuda de un médico, mientras dos soldados de apenas 20 años la miran y se ríen.

Imagínate que allí mismo, cuando aún está debil, con una hemorrágia y una infección incipiente que a punto estará de costarle la vida, le quitan a tu hijo y, de paso, uno de esos soldados que antes miraba le salta tres dientes de una patada. Imagínate que cinco meses despues deciden pegarle un tiro por la espalda y que despues, aun agonizante, la tiran en una pila de cadáveres y le prenden fuego en el patio.

Y que mientras tanto tu hijo es adoptado por un comandante que dentro de unas pocas décadas tendra 80 años, y tu hijo habrá tenido sus propios hijos. Y llamarán abuelo al comandante, que puede que se llame Jorge y que puede, incluso, que despues de todo ese tiempo se vea forzado, muy en contra de su voluntad, a asumir sus acciones y las consecuencias que tuvieran.

El "pobre viejito" que se regodeaba ante el dolor de los demás, que asistía a las torturas en la Escuela de mecánica y sonreía detrás de sus gafas mientras le aplicaban electricidad en los pezones a tu mujer desnuda, el que todos los días te despertaba diciéndote "hoy te vamos a matar, comunista hijo de puta", hasta que un día fue verdad, el pobre viejito hoy llora en el asiento de su coche porque no va a poder contarle un cuento a su nieto esta tarde. A su nieto que en realidad es el tuyo.

El pobre viejito no siente en su conciencia el peso de cientos de asesinatos, de torturas, de palizas, de desapariciones, de gente que se volvió loca por el dolor o la angustia, de quien lo perdió todo, de quien tuvo que exiliarse y empezar de cero, de las familias destrozadas, de los hijos robados. El pobre viejito, ahora que la próstata ya le da problemas, ahora que ha cambiado la picana por un bastón para poder andar, ahora que ya no puede calzarse las botas con las que solía darle patadas en la cabeza a los presos encapuchados y encadenados a la pared cuando pasaba entre ellos, ahora que ya no se divierte viendo como te rebozas en tus excrementos despues de una paliza de más de tres horas, ahora solo siente la pena inmensa de no poder disfrutar de una tarde en la quinta contándole cuentos a su nieto ¿No es enternecedor?

Pobre viejito.
Alberto José
18/01/2006 a las 20:43
He estado leyendo hoy el texto y algunos comentarios. Es evidente que la mayoría de los lectores lo toma al pie de la letra y no lee entre líneas.....
Un saludo.
Alberto
german
17/01/2006 a las 16:05
Imaginemos a Jorge leyendo las líneas de tu relato, Hernán. Humanizado o no, él es responsable por su pasado; le guste o no, nada de lo que haga en el presente le permitirá deshacerlo.

Imaginemos a Maxi ahora, leyendo esas mismas líneas. Maxi no tiene todavía un pasado que lo condene. Es por lo tanto inocente. Pensemos entonces, de nuevo, en ese chico leyendo esas mismas líneas, y preguntándose cosas.

Imaginemos, ahora, que como consecuencia de esa lectura hay algo que se quiebra. Tal vez esta fuese una buena forma de la justicia.
alberto
21/11/2005 a las 14:32
Tiene ganas de matar a los periodistas, es que todavia sigue siendo un asecino de mierda. Los milicos son una raza. Si te metes a milico es porque te gusta pegar tiros y matar gente, y no le den mas vueltas.
io
29/10/2005 a las 10:25
yo le explicaría, antes de entrar al interrogatorio, que Maxi no es nieto suyo, a ver si hacía memoria y se le podía devolver a su verdadero abu.
El videlilla ese es incapaz de generar vida.
mercedes
06/10/2005 a las 20:56
Hay cosas que nunca nos vamos a poder explicar, pero de lo que estoy segura es que el castigo todos aquellos que han hecho el mal lo pagaran y muy duro. Muchos aprovechan el poder y otros lo hacen por intitnto......pobres.... por que el dia final se acerca. ESTAN PREPARADOS..... JESUS VIENE.
Francisco
22/08/2005 a las 11:51
Muy bueno !
DesdeAquiQueNoEsAlla
19/08/2005 a las 10:19
Que feo. Me doy cuenta de que se borran algunos de los post, con vaya a saber que criterio. Y uno de ellos fue el mio. Quizas porq no era polemico? Quizas porq solo interesan los de siempre. Que fea sensación deja la censura.
No te precupes no volvere a escribir. Y quizas tambien deje de leerte (ya que no interesa mi opinion ni para dejarla escrita)
Adios
Pablo
19/08/2005 a las 02:43
Si bien la escritura y la lectura me permiten volar, hay sentimientos que no los puedo tomar de la imaginacion, los tengo que tomar de la realidad. No puedo imaginar si Jorge siente o no siente, solo puedo imaginar como siento. Si jorge de verdad siente, si de verdad se le estruja el alma por sus hechos del pasado,entonces sera justo y sera justicia. Solo se que el poder se debe usar para ayudar al mas debil, y se que el liderazgo se debe usar para formar un destino entre los distintos pensamientos, creencias etc.. Si el poder y el liderazgo oprimen, son ellos mismo los que se encierran. Puede ser en un auto de vidrios negros, un campo de concentraion, un cuartel, un gheto etc.., Dicen en Argentina que para conseguir cosas hay que ser un Hijo de Puta sino te cagan. Bueno yo digo que los Hijos de Puta se queden con lo que inventaron. Yo me quedo contandole cuentos a mis nietos y a los nietos de los que me cagaron.
Fesmad
17/08/2005 a las 13:14
No me animo a escribir demasiado porque luego el sistema no me deja postearlo.
Ustedes creen que vive triste? Que se arrepiente?
Se equivocan. Cree que lo que hizo fue lo correcto, que debería haber echo mas y disfruta de una vida material que muchos envidiariamos. Desde su óptica su conciencia no tiene ni una mancha . Es feliz. Y a nosotros nos queda el consuelo de que quizas alguna noche no duerma.
 JuanP
14/08/2005 a las 03:54
este videla es un reverendo hdp y no hay vuelta ke darle, tiene ke pagar x lo ke hizo y punto.no hay ke olvidar facilmente sus actos y estoy totalmente convencido de ke es culpable al = ke muchos otros.nunca mas...
La Artífice
13/08/2005 a las 07:09
No me interesa intentar empatizar con genocidas. Tampoco es éste un ejercicio novedoso. Aquí en Chile, la mayoría de las personas está de acuerdo en que Pinochet no debe ser juzgado porque es anciano y está enfermo. Lo que sí me interesa es lo que se manifiesta en los 139 comentarios anteriores a éste. En su variedad y contradicción, el dossier resulta revelador sobre las distintas formas de valorar la memoria.
PoliticamenteIncorrecto
28/07/2005 a las 08:14
Cabrón, estoy llorando y riéndome de alegría, es SUBLIME.
SOS GRANDE HERMAN!!!!!!
TE AMO
ale
10/07/2005 a las 21:57
devoré el cuento y sus 138 reacciones: un par de reflexiones desde el otro lado del charco -
El solo hecho de haber logrado tantas respuestas - y tan vehementes -es un mérito. Es mucho mejor y más representativo lo que he leído acá que la gran mayoria de programas y artículos
que he visto sobre el tema .Felicitaciones al autor del blog .
En cuanto al tema en sí, como en Rashomon , hay tantas versiones como personas ... y la única manera de evitar que haya más viejos hijos de puta con semejante curriculum vitae rumbo a un juzgado ( en el mejor de los casos), es trasmintiendole este concepto a las próximas generaciones.
"La memoria es la única propiedad privada ante la cual ningún poder tiene acceso"
A la gente que atacó la idea de un cuento desde ese punto de vista ... habrán visto la trilogía de El Padrino?
Será Puzo un sorete también ? O será que cuando vemos un asesino encarnado por Brando nos cae mas simpático?
No lo comparo desde el punto de vista artístico, sino moral.
A Videla también le parecía que había un montón de expresiones artísticas que no eran politicamente correctas ... claro que en vez de putear al autor en un blog, lo mandaba torturar y después tirarlo de un avión.
La causa es la misma, la diferencia está en el poder y la virulencia de la reacción. Pero el concepto de base, es el mismo.Y eso es muy peligroso.
Sobre todo después de treinta mil desaparecidos.
María Gracia
27/06/2005 a las 20:33
Ted Bundy era un tipo respetabilísimo.. y??
Videla jamás asumirá que es un asesino.Estos tipos nunca se arrepienten de nada.
Su conciencia les dice que hicieron lo correcto.
Por eso los pueblos que eligen correctamente a sus gobernantes los condenan, si no con la sentencia máxima, por lo menos a cadena perpetua.
Estos tipos no merecen disfrutar de nada que no sea la sombra de la cárcel.
Leonardo (Uruguay)
24/06/2005 a las 16:04
Imaginá todo eso, Jorge (imaginá que te llamás Jorge, que tu nombre es ese, Jorge), sos un pibe de veinte años e imaginá ese dolor futuro y sentí de verdad las lágrimas que vendrán (como hilos de baba, como leves ríos) a correr por el mapa que es tu cara. Imaginá todo eso y evitá la serie nefasta que acabará con vos en ese auto... cerrá los ojos e imaginá otro futuro. Se puede. No, el tiempo es una calle de una sola dirección y a contramano sólo circulan los fantasmas. Hay por ahí algunos abuelos extrañando a sus Maxis, y algunos Maxis llorando por sus padres, y aunque en el Código Penal los crímenes prescriban, el dolor no. El dolor no cesa... la cagada es que genera odio.
Bob Row
22/06/2005 a las 22:10
Tal vez sea un poco tarde para insistir con este tema, pero creo que hay algunas conclusiones a las que se ha llegado después de muchos años y cada nueva generación debe aprenderlas otra vez.
Los crímenes de lesa humanidad que se cometen desde el Estado no son producidos por monstuos especiales. Son llevados a cabo por gente común y corriente que "hace su trabajo" y se siente respaldada por las leyes vigentes y la "autoridad superior" que las cubre.

Claro que existen sádicos perversos que aprovechan el margen que les otorga el sistema para satisfacer su compulsión. Pero son esas excepciones las que permiten ocultar la verdadera naturaleza del problema. Videla es uno de nosotros; igual de estúpido y obediente a su educación como cualquiera y no tengo dudas de que tiene la conciencia tranquila. Porque ante la violencia de las bandas de 1974-75 la inmensa mayoría del país estuvo dispuesta a cerrar los ojos con tal de vivir "en paz". Decir lo contrario es hipócrita.

A los que leen les recomiendo a Hana Arendt (Eichman en Jerusalén) sobre la "banalidad del Mal".
A los que creen que nunca podrían ser como los nazis, ver el film "La Ola".
A los que creen que nunca podrían torturar, ver "I, como Icaro". Se trata de la dramatización de experiencias realizadas en gabinetes de psicología experimental que dejaron en claro que todos podemos aplicar corriente eléctrica si una "autoridad" nos asegura que no hay problema.

Todos somos Videla, Chabán o Ibarra. Solo que no tuvimos la ocasión de ejercerlo ni nos tocó quedar al descubierto en esa ruleta.
A la Justicia le compete condenar a los que les toca perder (a Franco y sus funcionarios no les tocó y los demócratas españoles tendrán que hacerse cargo)pero no dice que los que quedan afuera sean intrínsecamente mejores seres humanos que aquellos.
 Interior
22/06/2005 a las 18:19
Loco, que cantidad de pelotudos hay en el mundo...
Omar
22/06/2005 a las 15:03
La sola mención de Borges (aunque elusiva) es darle al texto, motivo de tan nutridos comentarios, un valor literario que no posee. Sólo es una treta, una chicana ideológica que se afirma sobre un inmenso charco de sangre.
CINDERELLA
22/06/2005 a las 03:51
Aqui no se comparo a Casciari con Borges, lo que dijeron es que su estrategia era borgeana,que no es lo mismo!!!
Sebastián
22/06/2005 a las 02:18
Fue duro leer este artículo e imaginarme lo que proponías, pero haciendo un esfuerzo me imaginaba que me llamo Jorge y el "pendejo de mierda" ese (Maxi) me llama para joderme, para que le vaya a leer un cuentito, cuando lo que tiene que hacer es estudiar, portarse bien, ir a misa o sino debería ser castigado como corresponde. Pendejo hincha pelotas.

Imagino que Jorge Videla no siente ternura por nadie, ni siquiera por su familia. Alguien con tales sentimientos no manda a matar a miles de personas. Es un asesino y no creo que sus momentos sean como los describiste y eso hace que sea muy triste haber leído este artículo.

No tengo más ganas de seguir leyendo este blog. Veníamos muy bien, pero esto me parece muy duro; un golpe bajo para quienes sufrieron por culpa de ese tipo.

Entiendo que es un libre punto de vista, pero ¿hacía falta publicarlo?.

Saludos.
san
21/06/2005 a las 21:35
Imaginate que te llamas Jorge, que sos un hombre normal , con todos los problemas y las felicidades de la cotidianeidad de BsAs.
Imaginate que sos zurdito, de izquierda, ni revelde ni revolucionario, de izquierda.
Imaginate que por una de esas putas casualidades, suben los milicos al poder. Te calentas, porque sos calenton, como tu viejo , lo llevas en el ADN ,es de familia.
Imaginate, que una noche , mientras cenabas con tu mujer y mirabas futbol de primera, una noche como todas las demas , te queres solo relajar y disfrutar de un poco de vida familiar , hablando con tu mujer que no viste en todo el dia.
Imaginate que de repente , te golpean a la puerta y te lleban sin razon.
Imaginate desaparecido.
Imaginate que no vas a poder disfrutar tus aÑos mejores con tus hijos o con tus nietos porque te desaparecieron, te desaparecieron personas que no vana ser castigas y que vamn a poder dizfrutar de la vida que te arrancaron .

No podes, no?

Hernan , no tengo nada contra vos, te considero un genio , si hay algo que me gusta es leer tu blog. Yo no se si interprete mal lo que escribiste hoy pero apenas termine me puse a escribir esto , aunque no soy un buen escritor y mi gramatica es horrible.
Yo pienso que la justicia es mejor que llegue tarde y no que no llegue nunca, porque dejar vivir a personas que no dejaron vivir? Por que ellos si pueden dizfrutar de sus nietos y otros no pueden?
Sera que nosotroos los adolescentes tenemso la justicia como una fijacion , o sera que yo no la vivi esa epoca y la conosco solo por lo que me contaron mis viejos , y por eso hablo de una realidad que no conosco y me equivoco , pero es lo que siento.
YOLA
21/06/2005 a las 20:29
Me parece patético escribir un cuento tierno sobre un disctador asesino. Que no lo vivas en tu carne !
Santo
21/06/2005 a las 16:01
La verdad es que comparar a Casciari con Borges es muy, muy, pero que muy excesivo.
Gambetita
21/06/2005 a las 12:05
En el primer esfuerzo que hice por imaginar, me acordé de "El Tambor". La primera vez la ví en el cine. Aunque no terminé de entenderla pensé: "yo quiero ser como ese pibe. No quiero crecer jamás". En el segundo intento recordé otra película, con Dustin Hoffman. En español se llamó "Pequeño gran hombre". El protagonista intenta sobrevivir en medio de la balacera entre indios y el ejercito. Tampoco entendía yo qué les pasaba a "esos". Después recordé "El otoño del patriarca". Nadie le cuestionó a Gabo la humanización de un dictador. En el último intento por imaginar me terminé llamando Francisco. Me sepultaron con todos los honores y todavía algunos me consideran un héroe, aunque cada tanto me retiran alguna estatua.
Que interesante sería saber qué opina Laleft sobre el terrorismo de estado en los paraísos comunistas.
Omar
21/06/2005 a las 02:44
El falsario muestra su intención comercial, en nada se detiene para vender aquello que los disfraza.
Imaginate
21/06/2005 a las 01:37
Mierda estamos perdiendo performance.
Hemos matado a Kennnnnnyyyyyyy.
Shalom Inés!!!
alicant4ever
20/06/2005 a las 23:37
Omar eres demasiado crítico con Hernán , tomate una tila y vuelve...
Omar
20/06/2005 a las 22:57
Parece que Baby Etchecopar se disfrazó de blogger. ¿Ya fabricaste las estampitas de Jorge Rafael para vender en la fiesta de fin de año del Batallón 601 de inteligencia?

Comparar a este neo fascista con Borges es del orden del alucinógeno. Apenas tira de la cuerda para destapar su vileza.
ines
20/06/2005 a las 21:17
Imaginate: no mal interpretes mi comentario, nada de anticemitismo ni ocho cuartos, el tema es que estoy harta de que cada vez que se habla de sufrimiento aparezca alguien diciendo todo lo que sufrieron los judios, etc, etc.
Solo quiero que tomen conciencia de que hay otra gente que tambien sufrio y sufre muchisimo, y que ese sufrimiento es igual al del resto de los seres humanos.
Dejense de joder con el mismo cantito de siempre y sean un poquito mas humanos, nada mas que eso.
Imaginate
20/06/2005 a las 19:26
Adhiero totalmente al comentario de Darthagón. Sabias y maravillosas palabras.
Inesitaaa: como estamos hoy ehhhh... jajaja "mi perro anticemita esta fiero como... jajaja" mierda en la family no se salva ni una!!!
Leandro de B.
20/06/2005 a las 17:29
Totalmente de acuerdo con Laleft #106, nunca se puede juzgar con el mismo rasero a quien delinque contra la sociedad por su cuenta y riesgo, que al que lo hace quebrantando su juramento, con las armas y los medios que la misma sociedad ha puesto en sus manos para defenderla. Además con el agravante de la impunidad que da delinquir desde el gobierno.
Y en cuanto a los comentarios que dicen que sentimos odio, pues sí, yo lo siento, siento un profundo odio por la injusticia.
Y para terminar un ruego: Hernán, mejor pon otro post y cambiamos de tema.
Pedro
20/06/2005 a las 17:13
Lo Bueno de relato de Casciari es que se camufla en la ambigüedad del lenguaje entre literario y periodistico. Si su estrategia es borgeana, la de hacernos entrar en el cuento por medio de trucos literarios, entonces Casciari es un genio. Si nos quiere decir que Videla es un dulce abuelito, Casciari es un farsante. Para mí está claro que nos hizo entrar.
Santo
20/06/2005 a las 15:56
No nos podemos olvidar de que el arte no tiene señores: ni la política, ni la moral, ni la religión, ni el dinero. Aunque no existiera el detalle de la mirada del conductor, Casciari no tiene por qué justificarse si quiere escribir un relato en el que Videla se convierte en un abuelo entrañable. El arte no se debe medir por la corrección de lo que dice (lo contrario es una mediocridad...). Si lo hacemos nos cargamos el 99% de la historia del arte: las pirámides se erigieron con coste humano; las catedrales esquilmaron al pueblo para ser construidas; se pintaron cuadros de reyes, dictadores, asesinos y genocidas. Las Meninas es el cuadro de las hijas de un monarca absoluto, que se permitían posar con trajes carísimos mientras su pueblo moría de hambre y enfermedades. Y aún así son joyas del arte, ¿quién lo duda? Evidentemente este relatillo no puede colocarse a la altura de ninguna de las obras anteriores, pero que sea más humilde y cercano no debe restarle libertad.
ines
20/06/2005 a las 15:51
Martita, quien carajo hablo aca del holocausto???
No entiendo porque mezclas cosas que no tienen nada que ver.
Acaso van a seguir siendo las unicas victimas en el mundo???!!! Haceme un gran favor e informate de los crimenes que estan cometiendo algunos judios embanderados en la lucha contra el terrorismo y despues hablamos.
luis ricardo
20/06/2005 a las 07:31
Entenderlo todo es perdonarlo todo.
luis ricardo
20/06/2005 a las 07:31
Entenderlo todo es perdonarlo todo.
Samanta
20/06/2005 a las 02:49
WOW!!!! Ya quisiera yo escribir algo que motivara 116 comentarios. No me los leí todos, así es que perdón si me repito, pero creo que hay que tener cuidado, de no darse cuenta de que heredamos el odio. Que cambian los contenidos, pero la forma se mantiene.
Gabby De Cicco
19/06/2005 a las 19:50
Está muy bueno el texto. Lástima ya que se murieron unos cuantos y no pueden ni pensar en cómo diablos se llamaban.
Justicia
19/06/2005 a las 13:13
Justicia
KiLLBiLL
19/06/2005 a las 06:26
Bernardo #64 totalmente de acuerdo con vos.
"Pero todos los relojes de la ciudad comenzaron a vibrar y a sonar, ¡Oh! No permitáis que el tiempo os engañe, el tiempo no puede conquistarse, en las madrigueras de la pesadilla dónde desnuda está la justicia, el tiempo vigila desde las sombras y tose cuando queréis besaros, a base de dolores de cabeza vagamente la vida se nos escurre y el tiempo hará su capricho mañana u hoy"
W.H. Auden

El genocidio siempre queda impune, porque no hay castigo que pueda contenerlo.
Rodrigo
19/06/2005 a las 06:02
Hay algo que se les pasa por alto. El relato no esta "humanizando" a nadie, por que Videla es humano, haga hecho lo que haya hecho y le pese a quien le pese. Un humano hijo de la chingada, cierto, pero un humano. Después de todo, sólo los humanos podemos ser hijos de la chingada. Cualquier otro animal, por más que mate, no merece nunca nuestra condena.
Y yo creo que necesitamos recordar eso, no solo por que es lo único que da sentido al castigo, que espero que le llegue, sino porque necesitamos recordar que no fué un ser extraño de otro planeta el que hizo eso. Fue uno de nosotros, uno que puede tener achaques, uno que le puede contar cuentos a sus nietos. Eso es lo grave y eso es lo que hay que tratar que no vuelva a ocurrir.
Mavie
19/06/2005 a las 01:49
Me acabo de enamorar de este blog. Me parece increible. Qué risas con el artículo "los españoles son de Marte, los argentinos de Venus". Yo soy española y no lo podías haber escrito mejor :)(y adoro Argentina, mucho!)
Ahora voy a tener que volver a visitarte...
sasha
18/06/2005 a las 21:12
sorry, i dont know how to write in spanish but i know how to read it.
i guess that's so stupid coz the guy KILLED people... imagining him feeling that bad coz he cant talk to his grandkids? what about the thousand of people who will never know their grandkids coz HE sent to kill their kids... come on hernan! you're much better than this.
Elteta
18/06/2005 a las 18:22
Mi lugar, tu lugar, nuestro lugar
es aqui no lo dudes ni un instante.
Aprendiendo del pasado,
sin volver la vista atras.
Para todos, Argentina es nuestro hogar.

Versión argentina del USA for Africa
(patrocinada por Alejandro Romay)
KiLLBiLL
18/06/2005 a las 17:33
Si las puertas de la percepción se depurasen,
todo aparecería a los hombre como realmente es: infinito.
Pues el hombre se ha encerrado en sí mismo hasta ver
todas las cosas a través de las estrechas rendijas de su caverna.

William Blake
Laleft
18/06/2005 a las 08:03
Darthgon (#104): Concuerdo en que todos debemos pasar por la justicia que creamos y/o defendemos.

Pero la TEORIA DE LOS DOS DEMONIOS de Mariano Grondona no puede ser válida por un fundamental motivo: En esta historia, uno de los dos bandos era el Estado.

Tanto los ejercitos revolucionarios como los militantes políticos y la gente en general, con la única justicia con la contaban era con la de un gobierno de facto, que por las noches y a cara tapada secuestraban, torturaban y desaparecían personas.

¿Se entiende por qué no se puede poner a los dos bandos en el mismo banquillo?
Martita
18/06/2005 a las 05:28
El Holocausto no fue mas que un error estadístico y Videla es un abuelo bonachón que quiere leerle cuentitos a su nieto pero esos malvados de la Corte Suprema atea y abortista de Kirchner no lo dejan.

¿Me parece a mi o acá hay una ideología bien definida?

Esto de escribir como si fuera ficción es buenísimo: si alguien te critica le echás la culpa al personaje.

Es medio cobarde también, ¿no?
Darthgon
18/06/2005 a las 02:39
Hernan, porque no es escribis un cuentito en el que un senior de San Nicolas, llamado Gorriaran hable por celular con su sobrinito a ver si salta la gilada a hablar de NI OLVIDO NI PERDON, JUICIO Y CASTIGO.
Amigos, esta moneda tiene dos lados, nefastos ambos. Hablar de plan de aniquilicion sistematico por parte de los milicos me parece correcto, ahora pensar que los chicos de ERP, Montoneros y eso eran "idealistas en busca de un mundo mejor" me parece que te creista la pelicula La noche de los lapices. Eran tanto o mas hijos de puta que los otros, por eso si es por mi, que esten todos presos, sumados al 99% de nuestros politicos.
Ah, y de paso, si hacen un Museo de la Memoria en donde estaba la ESMA, hablemos tambien de lo que hacia el hijito de Bonafini todos ellos (que deberian estar presos de por vida, no muertos), digo... para que las generaciones venideras oigan las dos campanas.
18/06/2005 a las 02:35
No sé si ocurrirá alguna vez, pero me parece que el peor castigo sería descubrir que Maxi tiene vergüenza por ser su nieto.

Excelente post.
Imaginate
18/06/2005 a las 01:48
Que nuestros mensajes hayan caído juntos fue pura casualidad, cuando escribí el mío no había leído el suyo, a mí tampoco me interesa hablar con usted. (fin del intercambio)
Supongo que usted es uno de los que no le temblaría el puño y la gente así no me gusta.
Y cuando digo condeno me refiero a una condena personal, jamás a una condena por mano propia, porque eso es propio de gente repulsiva.
Capáz usted si tiene ganas de sangre, yo no. Yo quiero que se termine de una vez por todas lo que se terminó hace treinta años y la gente no quiere dar por acabado hasta que rueden cabezas.
Y con respecto a lo de Hebe lo mantengo, la vía de la justicia si es para uno que sea para todos.
KiLLBiLL
18/06/2005 a las 01:35
Imaginate del comentario #100, no estoy de acuerdo con lo que expresás en tu comentario, y por otro lado hacés exactamente lo que criticas, actuas violentamente en el comentario de un blog como si eso fuera a cambiar algo, no te interesa el debate, y hay odio en tus palabras.
Lamento mucho haber tratado de comunicarme con vos.
Fin del intercampio epistolar.
Imaginate
18/06/2005 a las 01:20
Yo condeno tanto a Hebe(que me parece una sínica que le gusta la $$$$ más que comer al mediodía) como a Videla,y condeno a Pinochet y a Fidel, porque todos son unos recontrahijosdeputa y se cagan en la gente y en tener que terminar con una vida humana. Y condeno a todos los RECONTRA hijos de puta civiles que si los dejasen, matarian igual que los recontra hijos de puta que antes mencioné. Y la vieja Hebe es más peligrosa que Fidel, Pinochet y Hitler juntos porque ni por un segundo muestra lo totalmente recontra hija de puta que es, se esconde atrás de la apriencia de "viejita buena", de abuela dulce que lucha por los derechos humanos y por el nietito. Nadie se dió cuenta de que apenas hay una movida la viejita buena del pañuelo blanco está presente... Si condena la justicia a Videla esta muy bien, pero después que la caza de brujas continúe y, así como pujan porque se lo condene a Videla, pujen porque condenen a Hebe que es más hija de puta que él. Quién se caga en un muerto de su familia y lo utiliza para sacar guita se merece ser juzgado también, aunque sea, en el caso de esta vieja, por insitar a la violencia y bla bla bla.
Me enoja sobremanera que se pida justicia de un lado solo, la gente no quiere justicia, ES MENTIRA, quiern ver sangre y el que quiere ver sangre es más hijo de puta todavía. La gente está enojada porque no pueden meter a Videla a la carcel y la sed de venganza es tan grande que firmarían sin que les temblase el puño para que lo mataran. Y despues salen hablando de derechos humanos y de que en estados unidos hay estados donde todavía existe la pena de muerte. Como dice Sabina "ángel de la gurda cuanta hipocresía" si ellos no vacilarían en hacer lo mismo que Videla hizo.
Y ya les digo: detesto la gente que condena las cosas de un lado solo y que tine sed de sangre, y en estos comentarios hubo mucha gente que demostró ser así.
KiLLBiLL
18/06/2005 a las 00:36
Al amigo Imagina del comentario #80, no es para entrar en polémica, porque creo que el tema militares en Argentina no resiste mayor análisis.
Cuando no existe seguridad jurídica, que es lo que ocurre durante un gobierno de facto por ejemplo, todo lo obvio, magicamente, ya no lo es más.
Para poder mirar hacia adelante, hay que entender lo que te pasó, y porque te pasó. De otra forma son solo facilitamientos y con la falta de reflexión, viene la repetición del error y como diría mi terapeuta, en la repetición está el síntoma.
Creo que como sociedad, la argentina se debe un debate serio sobre el tema, y no simplemente un razonamiento trasnochado como los que se oyen en más de un lugar.
No creo que Casciari intente reivindicar a Videla, tampoco creo que use esto como mecha para que exploten todo tipo de comentarios en su blog y si así lo hiciera, ya es un problema suyo que deberá resolver consigo mismo algún día, porque las cosas no pasan así nomás o así porque si y como dice una amiga, la energía no repara en gastos de producción para mostrarnos cosas, y el proceso militar fué algo que tuvimos que pasar como sociedad, tomemos esa enseñanza por más amarga que sea y usemosla para crecer.
El más grande genocidio de la historia fué la conquista de América, aniquilaron culturas milenarias en nombre de la avaricia y de la iglesia católica, y sin embargo todos parecen olvidar ese tema, y creo profundamente que mientras toda una sociedad ignore sistemáticamente ese hecho, van a seguir habiendo Videlas, Masseras, Agostis, Pinochets, Astices, Menendez, Galtieris, Violas, Aramburus, etc etc etc.
Conciencia, educación, reflexión, respeto, debate, son algunas de las cosas que nos hacen falta como sociedad en América, porque nosotros, somos los decendientes directos de los genocidas, tenemos sus genes, estamos igual que Maxi, el nietito de Videla.
El Angel Gris
18/06/2005 a las 00:17
Imagina #80 aplauso y ovación para Ud
alicant4ever
17/06/2005 a las 23:50
Me ha gustado lo que escribió mot , pero puestos a leer me pondría a leer la biografía de Elsa Pataky
Mot
17/06/2005 a las 21:56
Imagina que eres Maxi y te enteras de repente de que tu abuelo fue un hijo de puta.
Y tú no lo puedes creer. Para ti, tu abuelo sigue siendo entrañable. Pero la tele, los libros, los periódicos, todos los medios insisten: tu abuelo fue un hijo de perra que se cargó a todo el que pudo y destrozó a no sé cuántas familias.
Los jueces te están quitando a tu abuelo. Y tú no has hecho nada para merecer eso. Sabes que hay personas que, incluso, lo matarían. Casi no puedes creerlo. Pero lo ves con tus propios ojos, te imaginas que el chófer que lo lleva en el coche está llorando pero también sonríe, y alguien te nombra en su blog en una dramatización (muy bien expuesta) de la escena. Te gana el afecto y te cagas en todos los que ahora condenan a tu abuelito. Y te gustaría decir algo, te gustaría ir a la tele y decir que tu abuelo está viejo, que lo dejen en paz. Y todo el mundo te dice: perdona, chiquito, pero es que tu abuelito no tuvo un accidente o una negligencia. Y nadie te escucha porque, por lo visto, el viejo tiene que pagar por sus crímenes. Tu voz no tiene la fuerza que tienen todas esas voces que ahora se aúnan pidiendo justicia. Entonces, imagina que sales de la finca, hay periodistas en la puerta y te piden unas palabras. Tú quieres defenderlo a muerte, pero te quedas mudo, sin decir nada. Porque de repente recuerdas aquella vez en el colegio, cuando un niño se armó a trompadas contigo destrozándote la boca injustamente y el profesor lo castigó haciéndolo quedar hasta tarde sin salir y haciendo, sin querer, que aquel niño no pudiera ir a jugar con su abuelo a su finca.
Entonces, te callas para siempre.

Y lloras mucho.
De hecho, te hartas de llorar...
 Interior
17/06/2005 a las 21:16
Tampoco chuparia medias sucias. ;)
alicant4ever
17/06/2005 a las 21:10
hacernohaciendo
17/06/2005 a las 20:55
Cada uno tiene lo que se merece.
KiLLBiLL
17/06/2005 a las 20:38
Yo leí "Nocturno de Chile" un libro de Roberto Bolaño, que es la historia de un sacerdote opusdeísta apasionado por la literatura que entre otras cosas le enseña marxismo a Pinochet y a los generales de la junta.
El libro está construído de manera soberbia. Bolaño nos conecta con la oscuridad de una historia de vida gigante y nos pone en la cabeza de una persona que sería desaprobada por más de uno. Tal vez peque de hacer pasar por demasiado ingenuo a su personaje Urrutia Lacroix, pero eso no mata el intento.
Yo hubiera escrito este texto desde otro lugar. Por ejemplo. Imaginate que es 1976, imaginate que te llamás Jorge y que tu ignorancia te ha despojado de tolerancia. Imaginate que salís de tu casa y que tenés una familia con la que te comunicás con la frialdad de un militar. Imaginate que un día descubrís que si querés solucionar tus problemas, que para tu manera de ver el mundo son los de tu país, tenés que decidirte a eliminar unas miles de personas. Imaginate con la sensación de impunidad en tus pasos que te otorga el terrorimo de estado. Imaginate el descontrol que genera no saber para donde ir porque la situación se te fué de las manos, porque aquellos que querías asustar y callar no solo no se callan sino que te pelean y se te llenan los campos de gente, enemigos según tu psique, lo cual te permite tratarlos con el código, "o ellos o yo".
Imaginate al primero que matás, ves su cuerpo inherte tirado en el piso, sus ojos ya no brillan no, su cara es la de una persona que no entiende porque muere, un alma desolada, solo pensaba distinto, solo profesaba otra religión, y me sobran las causas. Los chinos dicen que cuando alguien asesina a alguien, todos los ciclos del tiempo cambian, se altera la esencia. Calculo que viste la película la caída y te pegó duro.
Yo no puedo imaginarme ser Videla, soy partidario de que cada uno gesta su propia vida, tu vejez es la resultante de tu vida entera. Quien deba pagar karma que lo haga.
Saludos.
luis ricardo
17/06/2005 a las 20:13
Yo he dicho que si no sentimos simpatía por las personas es porque no las conocemos lo suficiente.
Hay algo de simpático en todos, asesinos incluídos.
Por eso da miedo frecuentarlos, quizá acabaría uno gozando del favor de su amistad.
Carolaina
17/06/2005 a las 19:50
El libro que iba a leerle al nieto podría ser el "Nunca Más"?
Markili
17/06/2005 a las 17:25
¿Qué es una obeja? ¿un mamífero lanudo que hace miel? ¿o un insecto volador que bala?, perdón no quise ser tan indirecto...¡¡analfabestia!!
 Interior
17/06/2005 a las 17:22
Ni en Pedo le lamo el culo al que no tiene un Bidet como Dios manda.
InEpTs HuNtEr
17/06/2005 a las 17:10
Imaginate que eres un puto egocentrico que se cree que tiene el don de escribir.
Imaginate que tienes a más de veinte lameculos (sin contar los personajes que creas tú mismo para ratificar tus ideas) que no tienen otra cosa que hacer en sus patéticas vidas que alabarte.
Imaginate tambien que, no conforme con eso, has creado un personaje al que muchas personas siguen, simplemente para demostrar que eres más inteligente que todos ellos y que puedes manejarlos como si fueran obejas.
Imaginate ahora, que ese personaje, al que le has dado personalidad de autentico hijo de perra, consigue con sus gilipolleces atraer a más seguidores que tú, con tu "don divino".
Imaginate que no eres capaz de ver lo evidente (a pesar de lo listo que eres), y te sigues sintiendo orgulloso cuando un pelele sin personalidad te da la razón en todo.
Hay gente que vive feliz en su ignorancia.
Eres un mamón Casciari, si ese es tu verdadero nombre. Te crees superior, por escribir textos peores que los de millones y millones de personas más humildes. Pero en este te has superado. Y al ver que todos los comentarios iban contra ti, empezaste a comer el culo a los peleles incondicionales de siempre (saludos de mis partes, torito) para que siguieran dandote jabon.
Por mí puedes decir lo que quieras, solo veo a un tipo con afan de superioridad, que se alimenta de los halagos de veinte pringaos. Me a-b-u-rr-e-s. Y ahora sueltame el royo que quieras haciendote el gracioso o diciendo cualquier bobada de las tuyas, o no te molestes en contestar, ya lo haran los cuatro lameculos por ti.
PD: Dámaso tiene más visitas que tú, más lameculos que tú, y es todo lo contrario a ti. Abre los ojos, cualquiera puede ser el modelo a seguir de cuatro personas con pocas luces.

.... pero cuidado, acuerdate de lo que pasó con Pigmalion... xD
06/04/2016 a las 01:17
Seguro este es Hernán, que escribió pasado de porro.
takeshi
17/06/2005 a las 16:09


Con este post tienes para hacer una lacrimógena película india, porque tipos como Jorge mandarían a asesinar a sus propios nietos si descubrieran que son unos asquerosos subversivos. Esta gente, estos tiranosaurios (los dinosaurios son más buena gente)se mancharon de sangre porque creían, los muy H.P., que se trataba de un acto de patriotismo, que estaban salvando al país de las garras del comunismo y de todos sus istmos. Y en cuanto al chofer del genocida y su espejito...El autor en ojos del chofer. Dudo que un genocida te contrate para que manejes su coche. Un genocida contrata a un asesino a sueldo para que lo protega mientras conduce, digo yo.
Me parece, y dicho con toda pesadumbre, que has gastado pólvora en gallinazo.
El Angel Gris
17/06/2005 a las 14:30
Hay gente, (commentaristas) que siguen queriendo comerse al canibal.
rodolfo villaescusa
17/06/2005 a las 11:39
Es tanto nuestro egoísmo. Estamos condenados todos a lo peor. A pesar de todo lo bello.
Sinuhé
17/06/2005 a las 11:27
Toc! Toc! ¿Se pué?...Buenos días, soy un vecino del piso de abajo, siento molestar en estos momentos de tanta sobriedad, pero ¿me podríais dar una pizquita de sal? es que estaba haciendo un gazpachito y he ido donde tengo la saALA! coñoo! ¡Qué negritas más guapas por el amor de Dos (o tres)!. ¡Aaahins! (suspirito) lo que daría yo por tener unas así en el barrio.
Bueno, me marcho, alegren un poco esos caretos que se los ve pelín apenados y están de enhorabuena...Ah! y ¡gracias por la sal! (Jesús, que lujazos).
Es evidente que cuando se tocan temas enquistados en la "zona traumar" es difícil ponerse las lentes simpáticas para escribir.
Camilo
17/06/2005 a las 08:41
Imaginate que te llamás José. Sos viejo, te duelen los huesos... pero sos felíz porque cuando fuiste ministro hace como treinta años le hiciste favores a unos amigos poderosos y con mucha plata y que ahora te cuidan muy bien. Por eso no tenés que andar lidiando con trámites en Tribunales, como tus viejos amigos Jorge y Eduardo.
Andrómedo
17/06/2005 a las 07:42
Solo si el criminal es humano sirve de algo el castigo. ¿Qué le puede importar ya que le procesen, que le señalen con el dedo, incluso que le encierren con otros criminales? En el fondo sabe que se lo merece y seguro cuando cometió sus crímenes pensó en esa posibilidad. Pero lo que no pensó entonces es que iba a tener a Maxi, y que se moriría de pena solo con pensar en tener que dejar de verlo. Reciba el castigo que merece.
Imaginate
17/06/2005 a las 03:06
No lo dije para entrar en controversia, ni me interesa. Lo digo porque lo que si me da miedo es que la gente que reacciona con tanta virulencia contra Videla, Fidel, Pinochet y cualquier dictador o reverendo hijo de puta, me da miedo porque nadie me garantiza que no reaccionarán igual que como actuo contra quien reaccionan.
Lo demás es lo de menos y reitero que no defiendo a ninguno y culpo a todos, pero eso lo resuelve la justicia. Pero me horroriza ver como está flechada la cancha.
Alguien hablaba de Cromagnón... me da tanto miedo que la gente de la seguridad de Chabán se encargue de mi seguridad como las madres y padres que van a patotear a un tipo (y en la casa de su madre!) pretendiendo que la ley es nula. La vía de la justicia es la mejor en todos los casos.
Lo que harta es el resentimiento y la boludez esa de ni olvido ni perdón hay que dejarse de masticar veneno y mirar para adelante, que a veces tenemos la realidad goleandonos la nariz y no nos damos cuanta porque estamos empeñados en esa sed de venganza. Como dijeron en un comentario anterior los políticos de ahora son unos genocidas que matan al pueblo de hambre, pero como no fueron fisiles la gente no se queja.
el manco de Lepanto
17/06/2005 a las 01:20
Jajaja...ladran Sancho,señal que cabalgamos
Imaginate
17/06/2005 a las 00:24
Imaginate que te llamas Fidel y que asesinas gente hace más de 46 años... al igual que Jorge, pero por menos tiempo.
16/06/2005 a las 23:45
Dejate de macanerar, Hernán. Las negritas las pone el lector.
El Teta
16/06/2005 a las 23:23
Por favor. Descompriman un poco esto que me esoy asfixiando.
Jorge
16/06/2005 a las 23:08
ejem... quien debo imaginar que soy yo, entonces.
Veamos cual me gusta más, Augusto?
alicant4ever
16/06/2005 a las 22:41
Imaginate que sos una abuela de plaza de Mayo destrozada por haber sufrido una pérdida tan grande como lo es perder a tu propio hijo , imaginate que así también pero de una manera mucho más horrorosa han sufrido los torturados.

Imaginate que sos una mujer joven que antes estabas llena de esperanzas de cambio y revolución y ahora te están metiendo electrodos en la vagina estando embarazada .

Imaginate por un momento que es imposible considerar ser humano a una persona que permitió tanta amargura , sufrimiento y dolor en el pueblo Argentino dejando unas heridas que aún no cicatrizan ni cicatrizarán nunca en la mente de todos los Argentinos o de las personas que hayan sufrido no solo esta dictadura Argentina si no cualquier otra dictadura en cualquier parte del mundo.

¡ Ya está ! Ahora podemos decir en un texto polémico y con postura humanizadora de genocidas que Maxi es nieto de una grandísima persona que siente igual que yo o que vos y que el chofer es uno más de tantos otros que admiran la justicia divina de vuestra patria la gran Argentina.
 olo mosquera
16/06/2005 a las 22:13
Me gustó mucho eso de Piglia (#72). Y también me gusta este párrafo:

""...cuando te sientas demasiado acostumbrado a ti mismo vomítate a ti mismo, no a la luz del día y ante el espejo sino a oscuras y en cualquier rincón, tan sólo así escaparás a tu propia caricatura espantable, y empieza de nuevo..."

Es de Camilo J. Cela (el tipo que tiene una sirvienta etcétera). Y también comparto lo que dice Victoria en negrita, en el #69. El texto de hoy habla exactamente de eso. Exactamente de eso que dice Victoria en negrita.
DudaDesnuda
16/06/2005 a las 21:51
¿Y cómo pensaba? En contra de sí mismo. Es un excelente método de pensamiento. Pensar en contra. Desconfiar de uno mismo. Lo primero que pensamos siempre está mal. Es un relfejo condicionado. (Piglia)
carlos
16/06/2005 a las 21:41
Hay que joderse!

Se te entiende Hernán.
Se te entiende!

*
samuel
16/06/2005 a las 21:36
Imaginate que te llamas Anita... que eres huerfana... que tus padres desaparecieron cuando eras pequeña para nunca mas volver...

Imaginate todos estos años... el sufrimiento de no contar con el cariño de una madre ni la proteccion de un padre...

Imaginate el dolor de no tener un lugar donde ir a dejar un ramo de flores... porque no sabes si ir al desierto o ir al mar a buscar aquello que se te arrebato...

Imaginate los años de miedo... a que un dia nuevamente los vehiculos de la muerte pasen por la calle de tu poblacion...

Lo lamento por Maxi... pero Jorge deberia mirar la vereda del frente... el dolor de esa otra mitad de una nacion.. un pueblo... antes de imaginarse el dolor por el que tendra que pasar Maxi... al poder escuhar el cuento de su abu...
Victoria
16/06/2005 a las 21:32
El texto me gustó y no logro entender por qué ha despertado tanto repudio (si lo entiendo, no lo comparto en realidad).
Jorge es un reverendo hijo de puta, y no cambia eso el hecho de que me pueda imaginar que tiene un nieto y lo quiere. El que se haya "humanizado" como dijeron por ahi no hace que sea inocente ni perdonable, ni olvidable.
Para mi es al revés, el que sea un tipo más parecido a cualquier abuelo de 80 años que le duelen los huesos y se desmorona frente a su nietito, hace que sea más valioso su juicio, su cárcel (aunque no vaya), su condena social.
Si fuera alguien que no tuviera nada que perder, de qué vale que lo pierda?
Hay una canción de Iván Noble (bueh...ya se, me estoy yendo al carajo!!) que dice que a estos tipos les desea "un cáncer en los huevos". Yo no deseo eso. No se lo deseo a nadie, ni al más hijo de puta.
Deseo un país justo, una justicia justa (valga la redundancia), no política.
Deseo que paguen los que cometen delitos, los que matan en nombre de todos, porque lo que hicieron fue convertirnos en sus cómplices, con nuestro silencio, con nuestra ignorancia, pero no lo han logrado con nuestro olvido.
06/04/2016 a las 01:13
La canción es "Rómulo y Remo".
tami
16/06/2005 a las 21:26
me lo imaginè, pero no siendo yo, sino el.
el viviendo eso.
el sintiendo eso
y, la verdad...me gusto imaginarlo
El Teta
16/06/2005 a las 21:11
De algo estoy seguro, y es de que el chofer se parecerá más a Jorge que a Hernán.
Esta gente suele ser muy cuidadosa cuando contrata servidumbre. Seguramentente se lo recomendó un camarada de la Fuerza, y hubo un sargento que sintió que tocaba el cielo con las manos cuando le dijeron que tendría que manejar el auto de un ex presidente, que tanto bien le hizo a este país.
Leandro de B.
16/06/2005 a las 20:42
Confieso que cuando leí el post no entendí que era el chofer quien imaginaba, ahora lo veo de forma distinta.
Pero entonces... lo que de todos modos no entiendo es el final. No hubuiera sido mejor acabar con un brusco frenazo y con Videla rompiéndose los dientes con el canto del monitor del DVD (que seguro que lleva) y el chofer didicendo:
Disculpe mi general... se me cruzó un perro... ¿Se lastimo su excelencia?
alicant4ever
16/06/2005 a las 20:39
" Errar es humano , perdonar es divino" : Esta frase la verdad es una incongruencia , pero yo al igual que millones de personas pienso que alguna vez se hará justicia en este mundo con respecto a todos los problemas;injusticias; y desigualdades habidos y por haber...
16/06/2005 a las 20:38
Ya que andamos de citas, Xtian, de cajón la de Woody Allen, esa que sale siempre en reportajes y mesas redondas:

Comedia es tragedia más tiempo

Mientras el cancer de Bussi se rie de las reglas de la medicina - esas que dicen que de cáncer te morís - y el tipo se puede seguir presentando y ganando elecciones, yo a Casciari lo doy por inteligente, pero a esos ejercicios de prospección permitime que los meta en una bolsa de consorcio, como poco.
Xtian
16/06/2005 a las 20:19
"The test of a first-rate intelligence is the ability to hold two opposed ideas in the mind at the same time, and still retain the ability to function. One should, for example, be able to see that things are hopeless and yet be determined to make them otherwise."

Lo dijo Fitzgerald y me permito una traducción pedorra: "La prueba de la presencia de una inteligencia de primer orden es la capacidad de albergar dos ideas opuestas y aún así retener la capacidad de funcionar. Uno debería, por ejemplo, ser capaz de ver que no hay esperanzas y aún así luchar para que las cosas cambien".

De eso habla el texto que escribió Hernán, de la capacidad de ver dos cosas opuestas al mismo tiempo. Pero ese es el texto que escribió Hernán. El texto que leyeron el 90% de los que comentaron es otro.
sebas
16/06/2005 a las 20:07
Me dolió leerlo.
Si pudo en algún momento disfrutar de su nieto, ya está mal.
Chichita, Hernan, lo peor para ellos no es estar vivos, no si tienen la posibilidad de disfrutar de la sonrisa de su nieto.
birlete plus ultra de harina
16/06/2005 a las 19:43
No me borres los mensajes, eso se llama censura y está muy feo
Mary
16/06/2005 a las 19:39
Sres. de Orsai.
En apoyo a nuestro compañero Lechu que es un buen muchacho en el fondo ..muy en el fondo, y con ánimo de ayudarlos también a levantar el ánimo apesadumbrado que reina hoy por estos lares... es que venimos a proponerles un encuentro para deliberar acerca de temas varios que son de nuestro interés... y esperamos también del suyo. Recurrimos a ustedes ya que son los únicos a quienes el "dueño del circo" parece tener en cuenta.
La cyberprecencia del Sr. HC es condición sin equa non la realización efectiva del sugerido encuentro.
A la espera de sus comentarios y sin más al momento les saluda muy atentamente.
Mary ?? en orgullosa representación de la comunidad Damasiana
birlete plus ultra de harina
16/06/2005 a las 19:32
sangre sangreeeeeeeeeeee
Fede
16/06/2005 a las 19:24
Suscribo totalmente el comentario Nº 24.

Somos un país con un alto porcentaje de hipocresía y pacatismo, si se dice así.

La discusión sobre la época del proceso, (que podría llamar también del accionar de la guerrilla en la Argentina, y entonces debería remontarme a los 50) se ha centrado en la diferencia entre los crímenes cometidos por el Estado y aquellos cometidos por particulares.

No interesa mucho saber objetivamente lo que pasó, y menos cuando ahora mandan los que perdieron.

Sólo parece importar la aberración provocada por quienes no sólo dieron el golpe de Estado, sinó por sus predecesores democráticos, y hacemos un borrón y cuenta nueva con la injusticia causada por aquellos que intentaron cambiar la historia de la República Argentina a base de bomba y fusil, sin respetar la voluntad de la mayoría de un pueblo por el que manifestaban pelear.

Fue Mao quien escribió por ahí que la revolución jamás se completaría sin la voluntad o implicación popular.


Es innegable que los crímenes cometidos por el Estado son infinitamente más graves que los crímenes a domicilio, pero lo más importante, creo yo, es el crimen y no las formas.

Por ello espero que quienes mataron y torturaron en nombre de la Republica Argentina sean juzgados (no vale la parodia de la CONADEP) y en su caso, condenados a las penas más severas, sin alivios ni perdones.

De la misma forma espero que los líderes del ERP, Montoneros y demás organizaciones terroristas sean igualmente juzgados y espero que en sus crímenes también se encuentre algo de lesa humanidad.

Quizás entonces la dividida sociedad Argentina de un paso al frente en la búsqueda de la verdad de su pasado histórico.

Porque en esta República hoy por hoy manda una Reina, Su Majestad la Impunidad.

P.d.: Perdoname Hernán por explayarme tanto en un blog que a fin de cuentas es tuyo.
Matu
16/06/2005 a las 19:21
¿Algún día sabremos qué mierda tenían en la cabeza estos tipos?. ¿Qué querían realmente?. ¿Para qué lo hicieron?. ¿Qué los motivó a ello?
Nunca más.
deapoco
16/06/2005 a las 19:03
perdón por el comentario fuera de contexto...pero averiguamos que significa "ptns" !!!!! gracias!!! :-)
animal
16/06/2005 a las 18:54
eso le pasa a los humanos por andarse reproduciendo...
los animales nos reproducimos sin culpas... de nosotros de encarga la selección natural...
Laura
16/06/2005 a las 18:34
"cuando tu mirada se humedezca, cuando algo en ti perezca
cuando te sumerjas en los vasos y llores tus fracasos
cuando algun dia estes recordando, cuando estes meditndo
cuando una vez digas a tu hijo 'imaginate m´hijo'...
imaginate m´hijo imaginate, imaginate m´hijo imaginate, imaginate m´hijo imaginate" Lo dijo Leo Masliah, y viene como anillo al dedo. Y si de literatura y dictadores se trata, yo recomendaría leer "Tengo miedo torero" del chileno Pedro Lemebel y no se van a arrepentir.
Mary
16/06/2005 a las 18:29
La imágen de Hitler en "La Caida" (o "El Hundimiento") me pareció muy buena.
Yo había leído un libro que se llama "El secreto de Hitler" de Lotharo Machtan (el nombre del autor lo busqué en el guguel...como dice mi amigo Barti).
Esas caras de Hitler y esos picos de odio y su obstinación en el divague encajan perfecto en aquella imagen.
Entiendo que para él, como para cualquier hijo de puta capaz de matar o mandar a matar a "N" cantidad de personas, la vida ha de ser un eterno calvario. Un verdadero infierno en la tierra. A más odio y miseria propia...más ira desatada. A más ira...más soledad.
La porción que nos compete a nosotros, los seres "humanos" es la de asegurarnos que paguen según las leyes aunque nada de eso devuelva un solo familiar, amigo o compañero de laburo desaparecido. Ahora... intentar analizar desde cualquier lugar a seres de estas características no debería llevarnos a discusiones entre nosotros, sino que mas bien debe ayudarnos a ver cuales son esas características para así minimizar las posibilidades de surgimiento de otros de la misma calaña en el presente o el futuro...porque de esos ... hay... y muchos. Así que a estar atentos! porque es ahí SI es cuando deberemos mostrar los dientes.
Ciber
16/06/2005 a las 18:24
Es curioso ver como una determinada idea a veces nos sirve de refugio.
Es más fácil (cómodo incluso)poder hablar desde un determinado lugar.
Cuando sucede un hecho trágico, en general, tendemos a repudiarlo, a juzgarlo, a pedir venganza...
Soy de los que creé que todos somos todo. En nuestro interior tenemos todas
las características (la mayoría en estado latente)...

Es curioso ver como de un árticulo, hay 100000 millones de opiniones diferentes. Y ...qué hermoso debe ser, querido Hernán, poder observar hasta donde puede llegar un pensamiento: despertar ira, risa, llanto...
En mi caso, observo en el texto algo maravilloso: la opción.
Nadie habla de verdades absolutas, nadie dice que las cosas son de una determinada manera....
Mi pensamiento no es ajeno al general de la gente (no hace falta aclararlo) pero siempre me gusta poder ver (o imaginar) el otro lado para poder entender como un ser humano como yo, llegó a ser determinada cosa.
Gracias Hernán por darme una visión mas ambigua y no encerrarme en los caminos que me son cómodos.
La NiNoNa
16/06/2005 a las 18:14
Creo que lo que describes en el post, desde los ojos del chofer, son también los sentimientos del chofer.. es decir, el cofer con sus sentimientos intentando pensar que debe pasar por la cabeza del otro.. o más bien que pasaría por su cabeza si él fuera la persona que observa...

creo que lento, pero el tiempo lo pone todo en su sitio. O como se dice aquí: a todo cerdo le llega su San Martín (es cuando se hace la matanza).

ptns (que quiere decir petons o petonets, besos/besitos en catalán)
kundabuffer
16/06/2005 a las 18:09
O, lo que es lo mismo, basta de juzgar moralmente al arte.
kundabuffer
16/06/2005 a las 18:04
Uffff.

Notable, nuevamente.

A los comentarios anteriores quiero retrucar con mi forma de entender el artículo: no se trata de darle comprensión ni humanizar a los torturadores, sólo de imaginar lo que es ser un torturador. Es un espléndido ejercicio imaginativo, el de Orsai. Felicitaciones.
 danicelma
16/06/2005 a las 17:31
Hernán, gracias por humanizarnos, a nosotros, no a él...
Chichita, gracias por Hernán
marcos
16/06/2005 a las 17:30
hernan:
quise pero no pude pensar que era Jorge, quise pero no pude imaginarme a ese hijo de puta sufriendo por algo. Pero bueno a lo mejor sufre porque se le murio el perro o algo asi. El final esta muy bueno y yo comparto la opinion de chichita lo peor que les puede pasar a esos hijos de puta es seguir viviendo y ver como la gente los desprecia, que no pueden ni salir a caminar, ni a tomar un cafe, ni a nada porque sufren el desprecio de gran parte de la sociedad (lamentablemente no de toda.)
tengo una pregunta para Patricio ¿tienes menos de 30 no?
ane
16/06/2005 a las 17:04
Me pongo a sus pies, por el ejercicio realizado. Me resulta difícil de leer, con lo que me imagino que también lo sería el escribirlo. A mi me ha dejado sabor a impotencia, pero gracias.
DudaDesnuda
16/06/2005 a las 16:58
De "Sammy y Rose van a la cama" recién me entero. Veré si la consigo. A mí "La caída" no me pareció pobre en nada.

Andrés: más masa será tu hermana.
marisa
16/06/2005 a las 16:34
La verdad el punto de vista del autor me resulto interesante, pero la verdad como dicen por ahi, con ese sujeto tengo algo especial.
De todos modos, si jorge tuviera conciencia (cosa que dudo bastante porque si la tuviera ya se habria suicidado)su peor castigo seria verse al espejo todas las mañanas...
Por ahi el tipo se mira al espejo y piensa que es un heroe... esa seria la mas triste de las verdades!
lamaga
16/06/2005 a las 16:34
Excelente trabajo Hernán, cuesta un huevo ponerse en lugar del otro, ni hablar de alguien así.
Y excelente final también.
Ojalá la manga de asesinos hijosdeputa que queda viva fuera por lo menos juzgada.
 olo mosquera
16/06/2005 a las 16:21
"La Caída" (que acá se llama "El Hundimiento") es un ejemplo pobre de humanización. Yo prefiero recordar otra peli ("Sammy y Rose van a la cama") en donde la vejez del dictador se ve desde una óptica más objetiva, no redentora, sino real. El comentario de Toro me pareció buenísimo.
exides
16/06/2005 a las 16:16
Imaginación fue lo que nunca les falto a estos basuras. El de este lado termino siendo un ladrón y asesino. Durante mucho tiempo vendió la imagen de segundo padre, amo y señor de estas tierras donde no se movía una hoja sin que él lo supiera. Hoy tiene que "pasar" por loquito, fingiendo todo el día que es un pelele. Pero yo IMAGINO que en la soledad de sus días, estos tienen un castigo, y es que la imagen que les devuelve el espejo es la de un ser asqueroso, que les escupe y los desconoce.
Yo imagino que se despiertan y sienten un frio que les penetra hasta los huesos, que no se aplaca con nada. Es cierto que lo peor para estos infelices debe ser el echo de tener que vivir la destrucción de todo lo que construyeron sobre el dolor ajeno, saberse negados y maldecidos. Yo imagino que sus vidas se prolongan por largo tiempo más y que verán sus peores temores hechos realidad.
Patricio
16/06/2005 a las 16:15
Buen post che ! .. que quilombo que se armó.
El tema es difícil y complejo por que por un lado estos tipos tienen que ser castigados por lo que hicieron, pero no nos olvidemos que los políticos utilizan estas cosas para ganar tiempo y mantener a los medios ocupados, no los idolatremos por lo que hacen por que nos usan y usan todo lo que tienen a su alcance .... y ellos son la misma basura y tienen la misma crueldad. Entonces no nos dejemos engañar !!. Que hagan eso, pero lo otro también !!.
andres
16/06/2005 a las 16:14
TORO... Descontando el mail del autor, el de su madre ( por parentesco vio ..), EL MEJOR COMMENT...

la gente reacciona.. sin sentido.. sin entender... sin pensar.. y sigo creyendo que maquiavelo, decia.. la masa no piensa!!!!

TORO salu2!

Chichita... Sin Palabras..

Hernan... Hijo de tigre tenias que ser.. jaja:D
16/06/2005 a las 16:11
Quien se sienta ofendido, perdóneme, pero no se entera de nada.

Muy bien Hernán, vos escogés verlo del lado que nadie lo ve, e imaginarse las cosas que nadie imagina.
nariCa
16/06/2005 a las 16:04
Yo creo que lo peor que le podría pasar, y que lo atormentaría muchisimo, es el ARREPENTIMIENTO !!!

No creo que este tipo experimente ese sentimiento.
Toro
16/06/2005 a las 16:01
YO te entiendo. Entiendo al autor de "La Caida" y el papel "humanizado" de Jorge y de Adolph. Yo comparto las opiniones, y vveo que todos or una vez hablamos el mismo idioma del dolor. LO que asusta y a la vez es sociológicamente asombroso, es como la gente reacciona. La reacción del 98 por ciento de los comentaristas, que ni siquiera se preocupan por pensar que quizo decir el autor en el texto (y al margen de que ya le quitaste el encanto explicándolo). Esa cegada y abbrasiva rafaga de dolor acumulado, pero que en este caso los hace reaccionar porque les han tocado el culo. Hernán, no finge piedad, ni comprnsión, ni redención. Tan solo escribe y postula, objetivamente, una visión ajena, de la cual se distancia y mucho. LO peligroso, lo que NOS hace saltar, porque me incluyo y no quieor ser hipócrita y ofensivo con nadie, es la repulsión. Esa que nos genera el hecho de leer esto y permitirnos sentir lástima, y verlo humano. Porque Hernán lo humaniza, pero no lo impone, nosotros lo leemos y sentimos el dolor de alguien a quien no deberíamos permitirle eso, a quien setimos no merece el amor de un nieto y esas cosas. Y etá bien, y está mal. Porque duele vernos capaces de ponernos en su piel. Lo bueno que me deja esto, es haber podido leer, y sentir, pero no por eso, dejar de sentir lo correcto. Carcel, muerte, o lo que fuere. El castigo es responsabilidad nuestra, porque nunca sabremos si en su conciencia está la capacidad del arrepentimiento, y aúnque así fuera, ya sería tarde...

Abrazo
Toro
DudaDesnuda
16/06/2005 a las 15:59
Imaginen a los dinosauros en la cama y mientras tanto su hijo hace negocios millonarios. ¿Será el padre de Maxi???

Para ver a un hijo de puta humanizado y una excelente película les recomiendo "LA CAIDA".

Caro: era Proceso de Reorganización Nacional. (Que mierda iban a unificar... haceme el favod!!!)
Bernardo
16/06/2005 a las 15:56
Imaginate que vivís en un lugar en el que cada vez que se presenta a elecciones gana Bussi, y no te van a quedar ganas de seguir imaginando este tipo de historias.
caro
16/06/2005 a las 15:37
no olvidemos que las palabras son también ideología -acaso donde esta empieza-. Decir "proceso" es decir Proceso de Reunificacion Nacional, como los llamaron esos hijos de puta.
BigJim
16/06/2005 a las 15:33
Imaginemos que en así como en estos momentos hay gente reunida frente a la casa de la madre de Chabán, durante 22 años estuvimos al frente de ese edificio de Cabildo 639.
Videla es un tremendo hijo de puta, pero un hijo de puta idiota, útil y funcional al poder de turno de ese momento y si no era él, había una cola de milicos detrás que se ofrecían gentilmente a ser el héroe del momento. Ese mismo poder que se reune anualmente en Dubai mas tarde usó a Menem y sigue al acecho. Videla no es el problema. Al menos no es el único.
Antes del golpe el brigadier Agosti ya había declarado que de haber fusilados y eliminados no deberían ser vistos (desaparecidos) ya que eso en Chile había causado mucho problema. O sea había un plan por encima de quienes lo iban a ejecutar. Sigamos atentos... siempre
Laura
16/06/2005 a las 15:26
Por culpa de este hijo de puta, hoy mi hijo Maxi no tiene abuelos!!

Pero igual te entendí

Laura
Laura
16/06/2005 a las 15:24
Miro con respeto desde "El otro lado del río" y creo que lamentablemente, ni la propia vida se encarga de darles el castigo que merecen, como dice Ginger. Acá todavía se discute como se debe interpretar la Ley de Caducidad del Estado...como siempre, unos pasos atrás.
nariCa
16/06/2005 a las 15:24
Pero este tipo, era humano???
Lo pintaste con demasiados sentimientos... mmm, tengo mis dudas.
gus_
16/06/2005 a las 15:21
Adhiero a lo que dice Ginger. Además creo que es pasmosa la cantidad de gente que justifica el proceso o que lo toma como un mal menor que garantizó orden, progreso, seguridad y futura democracia. Y es muy difícil hacerles ver que hubo un plan sistemático para eliminar personas (basándose en el grado de peligrosidad que tendrían como líderes futuros, no por su ideología política ni por ser guerrilleros ni nada de eso), ni que en el proceso se sentaron las bases para la futura decadencia económica, cultural y social de nuestro país. Esos viejitos que estuvieron al frente de todo eso hoy en día son hasta admirados por alguna gente, repudiados por otra gente, y lo peor, ignorados por mucha gente.
Ginger
16/06/2005 a las 15:11
Yo no estoy muy segura que su peor castigo sea la vida. Mientras tengan la convicción que lo que hicieron estuvo bien, y sobre todo, mientras queden aún quienes lo reivindican, estas personas no se asustan con el repudio popular.
Todavía no estamos preparados para mirar sin odio esa parte lamentable de nuestra historia.
Hay dos temas sobre los cuales los argentinos no podemos hablar sin dolor: Malvinas y el proceso. Recién tus hijos o los míos podrán tener una visión más limpia, no por eso menos crítica.
deapoco
16/06/2005 a las 15:08
bien Hernán ...estuve a pocos segundos de escribir algo parecido al comment de Shered y entonces, releí tu post y sonreí esta vez, porque ví tu mirada en el espejo retrovisor del auto.
Darthgon
16/06/2005 a las 15:03
Coincido plenamente con interior. Nuestra sociedad (la Argentina) tiende siempre a mirar hacia un solo lado. "Los politicos son unos ladrones que merecen castigo" siempre decimos, pero no nos hacemos cargo que estan ahi porque nosotros mismos los votamos.
Massera, Videla, Agosti, Galtieri, merecen lo que les pasa y mucho mas, pero tambien lo merecen Firmenich, los hijos de la de Bonafini, etc.
Yo creo que toooooodos, de un lado y el otro, no merecen estar en la calle, del mismo modo que los politicos, funcionarios, y todo eso.
Por otro lado digo, hoy mueren chicos de hambre o falta de atencion medica adecuada en Argentina, aproximadamente 10 por dia, lo que te da 800 chicos menores de 5 anios que murieron en lo que va del anio. Y eso no es genocidio? En un pais donde los politicos roban a mas no poder, se comprar pisos en New York, andan en Ferraris, tienen casas en las barrancas de San Isidro de 5 palos verdes. Porque no atacamos con la misma bronca a esos hijos de puta, en vez de hablar de Juicio y Castigo SOLO a los militares. Digo, es valido, no defiendo a los milicos, pero porque nos empecinamos en ver solo un arbol cuando hay todo un bosque.
Las frases "ni olvido ni perdon" me suenan tan retoragradas y setentistas como "muera la oligarquia" o "combatiendo al capital".
Que se yo, me da mucha bronca que Massera, Videla y ellos esten libres, pero mas bronca me da que Alfonsin, Menem, Duhalde, De la Rua, etc...etc.. sigan por la calle como si ellos no fueran GENOCIDAS. Loco, un poco de seriedad!

Por otro lado creo que Hernan no esta defendiendo a Videla, todo lo contrario, de alguna manera nos muestra lo miserable que es su vida hoy (que por cierto se merece eso y mucho mas)

Gonzalo
 petisui
20/05/2013 a las 15:05
¿Qué hicieron los hijos de la Bonafini? Parece que tenés información que no poseemos todos.
Marula
16/06/2005 a las 15:01
Como decirlo, creo que me gustaría pensar que las cosas son así y que de alguna manera se humanizó la bestia, pero lo dudo, ya no creo en la justicia divina.
De ser así ya se habría suicidado, haciendonos el favor de ahorrarnos su nefasta presencia.
Laleft
16/06/2005 a las 15:01
Era de esperar que la mayoría tome a mal este texto, que, pasando por diferentes emociones, creo que logra algo que ningún artículo de revista ni nota de diaro puede: humanizar a un asesino de semejante tamaño, darle sentimientos, no tomarlo como un FAL, frío y sin remordimientos. Porque, creo, es la mejor forma de sentir que se está juzgando a un ser humano y no a una máquina.

Creo haber interpretado bien que la opinión detrás del texto está en la mirada del chofer, y que no se trata de redimir a un tipo que fue condenado por 493 delitos hasta que la muerte se lo lleve, sino, justamente, de mantenerlo vivo.
 olo mosquera
16/06/2005 a las 14:43
Shered (#19), está mal que me ponga a defender un texto en los comentarios (sabés que no lo hago nunca porque prefiero que cada quién interprete lo que quiera) pero en este caso debo decir que mi mirada, la del autor, está en los ojos del chofer.

El artículo sólo intenta sugerir que no importa qué tan viejo sea Jorge, que te pongas en sus zapatos y te imagines que su peor castigo es..., lo que dice Chichita en el #2. Exactamente eso (por algo Chichita es mi vieja).
Gaddira
16/06/2005 a las 14:28
Imagino que el ya no es ni la sombra de lo que fue, pero es... en cambio muchas personas dejaron de ser por su causa. Los derechos humanos no son sólo de los ancianos, ni de los arrepentidos, también lo son de los ausentes, de los asesinados, de los heridos, de los desaparecidos y de cada una de las personas que hoy miran una foto sin saber en que circunstancias esos rostros fueron golpeados por la muerte. La justicia debe ser justa, y por desgracia... todos los que ahora "puedan ser juzgados" por su edad no ingresaran en prision, pero que sean condenados y juzgados por cada una de las gotas de sangre y sufrimiento derramadas durante tantos años.
shered
16/06/2005 a las 14:16
Hernán:

¿qué carajo de mierda es esta?

(sabes que te quiero mucho, te admiro y respeto, pero...)

Ni en pedo me imagino eso, porque eso implicaria imaginarme tambien que torturé, maté, robé bebés, violé; y todo eso con una cínica sonrisa para esos mismos periodistas que me filmaban mientras festejaba los goles de argentina en el mundial del ´78.

Videla es un genocida, y para los genocidas (por repetido que suene) ni olvido ni perdón!

No dejes que la distancia te nuble la vista, no con esto, por favor.
 Interior
16/06/2005 a las 13:43
Imaginate que todos los culpables vivan esa situación, seria la Utopía Argentina , por que en el mismo auto tendrían que estar: Los militares, los Firmenich, Los de la tablada, los caras pintadas y una pila gigante de políticos y poderosos económicos que mantienen y mantuvieron toda la mierda que pasó y pasa en la argentina solo para beneficio propio, todo el que mató para imponer una idea o todo el que mató en contra de una idea tendría que ser juzgado y condenado, cuando uno mata a un animal se convierte en el mismo animal que esta matando. Tengo que aclarar que no estoy hablando de defensa propia.
Vitorio
16/06/2005 a las 13:34
Me da la sensación que todos nos sentimos más comodos cuando retratamos a Videla, Massera y Agosti como monstruos. Más allá del castigo que merecen hay que lidiar con el lado humano de estos mosntruos que se refleja de alguna manera en nostros mismos. Esta gente salio de nuestra sociedad. Es producto de ella. Y nosotros somos parte de ella. Esto es quizas lo que tratan de hacer los alemanes con su pasado nazi. No solamente castigar a los culpables sino ver que salieron de su propio seno y ver como esto no ocurra más.
Hoy salio en Clarin un articulo sobre el bombardero a la Plaza de Mayo en 06/55. Una masacre perpetrada por argentinos contra argentinos. No aprendinmos aun.
Ginger
16/06/2005 a las 13:07
Es la primera vez que no me tengo que imaginar que por una vez, iba a existir un poco de justicia.
morri
16/06/2005 a las 12:38
Si estuviera en su piel pensaría: "Ojalá me lo hubiera pensado dos veces, cuantas familias habré roto". Pues eso, ahora sólo hay que decirle que se joda. Él jodió bastante a mucha gente y el tiempo acaba poniendo las cosas en su sitio.
alicant4ever
16/06/2005 a las 12:38
El hecho de que Videla sea Mercedino no lo hace más humano.
Ahora yo me pregunto ¿ Si fuera de Racing le harías un monumento?
Hernán no te lo tomes a mal pero es que Videla es de lo peorcito que hay y tu lo haces parecer un santo...
Vitorio
16/06/2005 a las 11:52
Que hay detrás de la sonrisa del chofer Hernán? Es la tuya? Es de satisfacción? Yo me quedo con esa sed de venganza aplacada que veo en esa sonsrisa del chofer. Tipo la sensación que me dio el final de la esa miniserie con Ben Gazzara, QBVII, que el veredicto del juicio al medico nazi es que pague 1 libra o algo así.
marian
16/06/2005 a las 10:14
Karma baby...
Leandro de B.
16/06/2005 a las 09:55
Pareces Walt Disney dándole rasgos y sentimientos humanos a una hiena, pero no te engañes, no por ello deja de ser una hiena.
Hasta las peores alimañas tienen hijos y los quieren, Hitler sentía una gran ternura por su perro y, a lo mejor, hasta lloró alguna vez... que más da.
No tiene que haber piedad, justicia sí, pero no piedad. No es el momento.
jomanaar
16/06/2005 a las 09:36
Pues a mí no me da ninguna lástima. Yo ahún le añadiría más. Algunas personas que lo siguieran a todas partes con pancartas donde se pudiera leer: "¡¡ Asesino!!". Y nada de esto sería comparable a todo el daño que ha inflingido él.
La Magdalena
16/06/2005 a las 09:21
Los culpables siempre tienen madres, muchos tienen hijos, muchos tienen nietos, amigos, conocidos, tenderos de la esquina... muchos que sufren por ellos, que conocen su humanidad, su educación, su amor, su ternura...

Pero los inocentes también. Y ya no están.
leviatanillo
16/06/2005 a las 08:04
Imagínate que tienes 80 años, y que no puedes disfrutar de tus nietos porque alguien truncó tu descendencia torturando y asesinando a tus hijos. Tampoco puede dormir, porque cada vez que cierra los ojos imagina todas las posibles muertes de su hija, unas veces violada por perros, otra con electrodos, a la siguiente en una bañera...
Ademas tampoco vive en una gran finca, solo en una casucha, de esas en las que viven la gente trabajadora.
No puedo sentir lástima por el primero, siempre eligió, por él y por otros, y ya ha tenido demasiado tiempo de buena vida.
Sabinero
16/06/2005 a las 08:03
Yo creo en el arrepentimiento sincero, pero también creo en la soberbia que impide pedir perdón, en todos estos casos de violaciones de los derechos humanos, mucho avanzaríamos si esos viejos dolorosos, tuvieran la humanidad de plantarse en la puerta de su casa y decir: si yo fui y os pido perdón, confundí mis principios y valores, etc...
Pero bueno, este planteamiento es tan imaginativo, como el pensar que estos viejos dolorosos sólo esperan morir, cuando la realidad es que en muchos casos siguen presionando a la sociedad y mirando mal a "esos rojos peligrosos".
La Oruga Gritona
16/06/2005 a las 07:02
De imaginar nada: todos estos procesados, de ser encontrados culpables, pasarán el resto de sus días con sus nietos, en sus magníficas quintas. Felices. El remordimiento es para los humanos.
Janet
16/06/2005 a las 06:57
Hernán: imaginate si él hubiera imaginado este hoy cuanta gente estaría viva para seguir imaginando un futuro....
nahuel
16/06/2005 a las 06:45
imaginate que el chofer pela una 45, te pone un tiro en medio de un ojo y te deja tirado en medio de libertador.
Mauro
16/06/2005 a las 06:44
Uy, y yo pensé que se trataba de Augusto Pinochet.
Chichita
16/06/2005 a las 06:42
El peor castigo es : estar vivo...
alicant4ever
16/06/2005 a las 06:31
Eso de humanizar a un dictador asesino tiene su lado positivo pero no hay que olvidar que Jorge Videla asesinó y mandó asesinar porque quiso.
¡Ojalá le llegue su castigo merecido al igual que a Pincohet!